roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

 

Соленоиды и их применение

Шестерни и колёса, тяги и тросики... Каркасы, скелеты ...

Соленоиды и их применение

Сообщение sq831 » 05 авг 2013, 03:01

Здравствуйте уважаемые конструкторы,
У меня к вам конструктивные вопросы ))

1. Возможно ли использование соленоида для движения фаланги ноги робота?
2. Возможно ли использовать якорь по своей длине намного превосходящий катушку соленоида?
3. Будет ли катушка втягивать якорь до тех пор пока якорь не упрется в нее?
4. Возможно ли управлять силой втягивания катушкой якоря?
5. Возможно ли остановить и удерживать якорь в определенном положении?


Заранее всем большое спасибо ))
sq831
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 05 авг 2013, 01:51

Re: Соленоиды и их применение

Сообщение Vovan » 05 авг 2013, 03:47

1.Что такое "фаланги ноги"?
1.а. куда и как (ей или им) двигаться нужно?
2.да
3.да
4.да
5.это можно конечно, но не думаю что усилие удержания будет таким же, как в крайних положениях якоря.
ЗЫ: если конечно вопросы верно пОняты :wink:
_________
Sincerely,
Vovan
Аватара пользователя
Vovan
 
Сообщения: 3340
Зарегистрирован: 05 окт 2005, 12:03
Откуда: Литва
прог. языки: asm

Re: Соленоиды и их применение

Сообщение sq831 » 05 авг 2013, 14:47

Vovan писал(а):1.Что такое "фаланги ноги"?
1.а. куда и как (ей или им) двигаться нужно?
2.да
3.да
4.да
5.это можно конечно, но не думаю что усилие удержания будет таким же, как в крайних положениях якоря.
ЗЫ: если конечно вопросы верно пОняты :wink:


Большое спасибо за ответы ))
Я тут набросал быстренько на скетче
leg.jpg

вот и фаланги ног то есть секции от сустава до сустава ))

1. Как управлять силой втягивания?
2. Как остановить якорь в нужном положении путем его удерживания.

Добавлено спустя 1 час 40 минут 14 секунд:
А вот конкретно нога (но я думал сделать ее на сервомоторах)а теперь хочу на соленоидах
Вложения
leg_finish.jpg
sq831
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 05 авг 2013, 01:51

Re: Соленоиды и их применение

Сообщение esisl » 05 авг 2013, 17:17

Соленоиды - слишком слабенькие. Вроде были (теоретически) когда-то рулевые машинки такие, но в последний раз видел в начале 80-х в древнючем журнале.
esisl
 
Сообщения: 797
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 15:24

Re: Соленоиды и их применение

Сообщение Vovan » 05 авг 2013, 22:37

А где на картинках соленоид?
Простота устройства электромагнитного возвр.\поступ. движителя применительно к роботам - только кажущаяся. В обустройстве такого движителя столько подводных камней, что, наконец, обеспечив себя всеми необходимыми нуждами и требованиями: ШИМ для изменения усилия, редукция для изменения скорости и создания возможности управлением штоком, организация обратной связи и подбор нужного контроллера - увидим что всё это уже давно сделано и называется сервомашинка :D кстати ИМХО изготовить самодельную серву и заставить ее двигать шток (если уж это так необходимо) - на порядок проще, чем с 0 городить электромагнитный движитель с параметрами сервы :wink: Я еще не трогаю КПД... :(
_________
Sincerely,
Vovan
Аватара пользователя
Vovan
 
Сообщения: 3340
Зарегистрирован: 05 окт 2005, 12:03
Откуда: Литва
прог. языки: asm

Re: Соленоиды и их применение

Сообщение sq831 » 06 авг 2013, 00:56

Vovan писал(а):А где на картинках соленоид?
Простота устройства электромагнитного возвр.\поступ. движителя применительно к роботам - только кажущаяся. В обустройстве такого движителя столько подводных камней, что, наконец, обеспечив себя всеми необходимыми нуждами и требованиями: ШИМ для изменения усилия, редукция для изменения скорости и создания возможности управлением штоком, организация обратной связи и подбор нужного контроллера - увидим что всё это уже давно сделано и называется сервомашинка :D кстати ИМХО изготовить самодельную серву и заставить ее двигать шток (если уж это так необходимо) - на порядок проще, чем с 0 городить электромагнитный движитель с параметрами сервы :wink: Я еще не трогаю КПД... :(


Насчет того что будет довольно сложно добиться от них такой производительности это да )) но сервомоторы стоят очень дорого ((
sq831
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 05 авг 2013, 01:51

Re: Соленоиды и их применение

Сообщение Vovan » 06 авг 2013, 01:21

Вы не ответили: где на картинках соленоиды?
Сервосоленоиды обойдутся Вам в 1000раз дороже! Хотябы потому, что их ещё спроектировать нужно и отладить. Я выше намекнул: строить сервомашинку :wink: (ну хотябы подобие). Раз уж дорого купить готовую, а хочется "что-то" строить...
По теме: "Соленоиды и их применение" - всевозможные задвижки, защелки, прижимы (в т.ч. и прижим роликов), реле и т.п...
Как управляемая по всем параметрам эл. машина - не применяется, из-за заточенного под вышеперечисленные штучки функционала.
Иными словами - утопия :(
извините, но это так...
ЗЫ: ваще членистоногие - полюбому дорогое удовольствие, начните с этого. Членистоногого нашару не построить - факт!
ЗЫЫ: не нужно копировать весь предыдущий пост! Смысл??? А кроме того и накзать могут за это
_________
Sincerely,
Vovan
Аватара пользователя
Vovan
 
Сообщения: 3340
Зарегистрирован: 05 окт 2005, 12:03
Откуда: Литва
прог. языки: asm

Re: Соленоиды и их применение

Сообщение sq831 » 06 авг 2013, 01:29

Извиняюсь )) Просто изначально когда я еще не посмотрел на цены у меня как у любого начинающего роботостроителя перед глазами пронеслись все голливудские фильмы с использованием подобной техники, и там либо гидравлика либо сервомоторы вот и начертил исходя из этого )) Вы посоветуйте хотя бы модели сервомоторов, какие параметры должны быть. Все таки лучше спросить у знающих людей чем прочесть тонну мукулатуры ))
sq831
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 05 авг 2013, 01:51

Re: Соленоиды и их применение

Сообщение Vovan » 06 авг 2013, 02:06

Уууу! Вот это уж другой вопрос конечно! :) Только вот чтобы посоветовать какие именно сервы выбрать - данных мало :(
Можно посмотреть что народ на членистоногих ставит и сориентироваться:
forum10/topic4977.html
forum88/topic6528.html
forum10/topic11278.html
forum10/topic12520.html
............. и т.д.... их тут много......
_________
Sincerely,
Vovan
Аватара пользователя
Vovan
 
Сообщения: 3340
Зарегистрирован: 05 окт 2005, 12:03
Откуда: Литва
прог. языки: asm

Re: Соленоиды и их применение

Сообщение HarryStar » 06 авг 2013, 02:32

Сервоприводы стоят копейки (от 2х долларов), самоделкой перебить их по энергоэффективности, размерам, мощностью и ценой нереально. По одному-двум факторам еще можно попробовать, но надо четко понимать что нужно. Есть кстати альтернативы, но все они проигрывают по вышеуказанному комплексу параметров.
Хороший выбор например тут: http://hobbyking.com/hobbyking/store/__ ... ervos.html
Аватара пользователя
HarryStar
 
Сообщения: 973
Зарегистрирован: 15 ноя 2010, 13:56
Откуда: Нижний Новгород
прог. языки: С, С++, РНР

Re: Соленоиды и их применение

Сообщение sq831 » 06 авг 2013, 13:51

Что же большое спасибо всем за ответы )) Классный форум! Много чего полезного можно найти или спросить ))
sq831
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 05 авг 2013, 01:51


Вернуться в Механика

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

Mail.ru counter