roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

 

Какие двигатели лучше(отделено от SAR-400)

Шестерни и колёса, тяги и тросики... Каркасы, скелеты ...

Какой попкорн вы любите?

Сладкий!!!
11
34%
Солёный!!!
11
34%
Разноцветный!!!
10
31%
 
Всего голосов : 32

Какие двигатели лучше(отделено от SAR-400)

Сообщение Zeus » 20 мар 2012, 10:13

Спасибо за ответ.
ПО поводу двигателей можете еще что-нибудь сказать?
Электродвигатели полностью закрытые или вентилируемые?
Крыльчатка для охлаждения на валу двигателя или отдельно вентилятор стоит?
Коллекторные или бесколлекторные?
«Сон разума рождает чудовищ»
Аватара пользователя
Zeus
 
Сообщения: 857
Зарегистрирован: 28 июл 2009, 10:02
Откуда: Самара
ФИО: Павел Сергеевич

Re: SAR-400

Сообщение Dmitry__ » 28 мар 2012, 17:44

dccharacter :D
страшен не дурак, а дурак с инициативой...

Zeus писал(а):Если Вы снижаете напряжение на брушлессе, то почему не делаете это на коллекторнике?

Патамучта коллекторник с высоким активным сопротивлением не даст нужный момент.
Мы говорим о режиме удержания, где вы так пророчили бесколлекторнику скорую смерть от перегрева :)
Аватара пользователя
Dmitry__
 
Сообщения: 6000
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Откуда: Санкт-Петербург

Re: SAR-400

Сообщение Zeus » 28 мар 2012, 17:47

Мы говорим о режиме удержания, где вы так пророчили бесколлекторнику скорую смерть от перегрева :)

Мы пророчили бесколлекторнику скорую смерть при питании напрямую от 5LiPo!
А вы как считаете он выдержит 0 об/мин при 5LiPo?

Мы про "фому", а Вы про "ерему"...
Последний раз редактировалось Zeus 28 мар 2012, 17:48, всего редактировалось 1 раз.
«Сон разума рождает чудовищ»
Аватара пользователя
Zeus
 
Сообщения: 857
Зарегистрирован: 28 июл 2009, 10:02
Откуда: Самара
ФИО: Павел Сергеевич

Re: SAR-400

Сообщение dccharacter » 28 мар 2012, 17:51

Dmitry__ писал(а):Патамучта коллекторник с высоким активным сопротивлением не даст нужный момент.

Мы сравниваем 2 двигателя в одинаковых условиях, если я написал, что коллекторник застопорен, что можно еще думать о бесколлекторнике??????????????????????


Добавлено спустя 2 минуты 41 секунду:
Тоисть, поправьте меня, попытаюсь сформулировать тезис великого учителя за него:

"Вы не любите бесколлекторники, потому что не умеете их готовить. Вы пытаетесь управлять ими как коллекторниками, отчего они у вас горят и делают вам неприятно. Если бы вы додумались управлять ими как шаговиками, то получили бы бесконечный КПД, заиндевевший двигатель и год работы от одной батарейки."

Так?

Добавлено спустя 34 секунды:
Dmitry__ писал(а):dccharacter :D
страшен не дурак, а дурак с инициативой...

Да не сцы ты, я так сто раз делал (с)
Последний раз редактировалось dccharacter 28 мар 2012, 17:53, всего редактировалось 1 раз.
Мой волшебник это я сам. Всю архитектуру программы придумал лично, а ребята помогли воплотить её. Я бы и сам мог написать, но лень учить язык и его конструкции.
Аватара пользователя
dccharacter
 
Сообщения: 4862
Зарегистрирован: 10 дек 2010, 13:16
Откуда: Красногорск МО
прог. языки: C, Python, wiring/processing
ФИО: Андрей

Re: SAR-400

Сообщение Zeus » 28 мар 2012, 17:55

тезисы надо брать в кавычки "" ;)

Добавлено спустя 3 минуты 48 секунд:
Патамучта коллекторник с высоким активным сопротивлением не даст нужный момент.


Раз вы так любите разные сравнения и у вас есть автомобиль, то что вы скажете по поводу стартера? ;)
Высокое активное сопротивления коллекторника, которые высаживает хороший аккумулятор в хлам за несколько десятков секунд, а плохой аккумулятор при -25С сразу дохнет.

Сделайте стартер - брушлесс - вот тогда и посмотрим ;)
«Сон разума рождает чудовищ»
Аватара пользователя
Zeus
 
Сообщения: 857
Зарегистрирован: 28 июл 2009, 10:02
Откуда: Самара
ФИО: Павел Сергеевич

Re: SAR-400

Сообщение Dmitry__ » 28 мар 2012, 17:56

Zeus писал(а):Мы пророчили бесколлекторнику скорую смерть при питании напрямую от 5LiPo!

Какой кошмар :)
Вы срвниваете коллекторник с плохим кпд и Speed constant 116 rpm / V с бесколлекторником с неимоверным кпд в таком режиме и Speed constant 500 rpm / V
Как только начнете повышать кпд коллекторника, у него начнет падать активное сопротивление и придется решать те же самые вопросы что и с бесколлекторником :)
А если не хочется этого делать, то перемотай бесколлекторник тонким проводом для ухудшения кпд и получим все те же мягкие характеристики коллекторника толерантного к 5LiPo!
Аватара пользователя
Dmitry__
 
Сообщения: 6000
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Откуда: Санкт-Петербург

Re: SAR-400

Сообщение dccharacter » 28 мар 2012, 17:59

ХОЛМС!?! НО ЗАЧЕМ?!?!!?
Мой волшебник это я сам. Всю архитектуру программы придумал лично, а ребята помогли воплотить её. Я бы и сам мог написать, но лень учить язык и его конструкции.
Аватара пользователя
dccharacter
 
Сообщения: 4862
Зарегистрирован: 10 дек 2010, 13:16
Откуда: Красногорск МО
прог. языки: C, Python, wiring/processing
ФИО: Андрей

Re: SAR-400

Сообщение Zeus » 28 мар 2012, 18:00

dccharacter, а где Вы берете эти кривые?
Можете их сделать для 0,5В?
«Сон разума рождает чудовищ»
Аватара пользователя
Zeus
 
Сообщения: 857
Зарегистрирован: 28 июл 2009, 10:02
Откуда: Самара
ФИО: Павел Сергеевич

Re: SAR-400

Сообщение dccharacter » 28 мар 2012, 18:02

Дык три страницы назад, отчего и обсуждение пошло:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... 1300w.html
Мой волшебник это я сам. Всю архитектуру программы придумал лично, а ребята помогли воплотить её. Я бы и сам мог написать, но лень учить язык и его конструкции.
Аватара пользователя
dccharacter
 
Сообщения: 4862
Зарегистрирован: 10 дек 2010, 13:16
Откуда: Красногорск МО
прог. языки: C, Python, wiring/processing
ФИО: Андрей

Re: SAR-400

Сообщение Zeus » 28 мар 2012, 18:05

Вы про графики говорили, а на графиках было 5LiPo! Потому так и вышло.
Надо было Вам сразу сказать, что Вы для другого напряжения рассматриваете.

бесколлекторником с неимоверным кпд в таком режиме и Speed constant 500 rpm / V


Сильно сомневаюсь в неимоверном КПД.
Жду графики при 0,5В
«Сон разума рождает чудовищ»
Аватара пользователя
Zeus
 
Сообщения: 857
Зарегистрирован: 28 июл 2009, 10:02
Откуда: Самара
ФИО: Павел Сергеевич

Re: SAR-400

Сообщение dccharacter » 28 мар 2012, 18:05

Zeus писал(а):Можете их сделать для 0,5В?

У меня немножко другая специализация. Я замеряю время до возгорания и скорость сгорания 66% массы объекта.
Учитель вон лидары строит из IrDA-приемопередатчиков и предает анафеме неверных
Michael_K по прежнему пытается развенчать миф о существовании вечных двигателей
Ну и т.д.
Мой волшебник это я сам. Всю архитектуру программы придумал лично, а ребята помогли воплотить её. Я бы и сам мог написать, но лень учить язык и его конструкции.
Аватара пользователя
dccharacter
 
Сообщения: 4862
Зарегистрирован: 10 дек 2010, 13:16
Откуда: Красногорск МО
прог. языки: C, Python, wiring/processing
ФИО: Андрей

Re: SAR-400

Сообщение Dmitry__ » 28 мар 2012, 18:09

Zeus, если ты робота питаешь 5LiPo
То в застопоренном состоянии, на любом двигателе надо понижать напряжение.
Это и делает драйвер двигателя. И в случае с коллекторником, драйвер будет держать на нем, например 5а 5 вольт. А для бесколлекторника это будет 5а 0.1 вольт.
Если драйвер не аналоговый, а шим, то и считай кпд :)
Аватара пользователя
Dmitry__
 
Сообщения: 6000
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Откуда: Санкт-Петербург

Re: SAR-400

Сообщение dccharacter » 28 мар 2012, 18:15

Так при этих условиях ты в коллекторник вкачиваешь 25Вт, а в бесколлекторник 0.5Вт.
Даже при разнице в КПД ты получаешь выходную мощность на коллекторнике в десятки раз больше.
Мой волшебник это я сам. Всю архитектуру программы придумал лично, а ребята помогли воплотить её. Я бы и сам мог написать, но лень учить язык и его конструкции.
Аватара пользователя
dccharacter
 
Сообщения: 4862
Зарегистрирован: 10 дек 2010, 13:16
Откуда: Красногорск МО
прог. языки: C, Python, wiring/processing
ФИО: Андрей

Re: SAR-400

Сообщение Dmitry__ » 28 мар 2012, 18:18

:lol:
В застопоренном состоянии работа не производится.
25 ватт - это тепло.
В идеальном двигателе в застопоренном состоянии будет 10000 ампер * 0 вольт = 0 ватт
Аватара пользователя
Dmitry__
 
Сообщения: 6000
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Откуда: Санкт-Петербург

Re: SAR-400

Сообщение dccharacter » 28 мар 2012, 18:22

Dmitry__ писал(а)::lol:
В застопоренном состоянии работа не производится.
25 ватт - это тепло.
В идеальном двигателе в застопоренном состоянии будет 10000 ампер * 0 вольт = 0 ватт

Хм. А удержание - это не работа?
Хотя как учит великий учитель - торк это ампер. а ампер одинаков.
б-ть, опять запутал. Зеус, подключайся.

Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:
Вот он юлит че-то постоянно, не возьмешь его голыми руками.
Мой волшебник это я сам. Всю архитектуру программы придумал лично, а ребята помогли воплотить её. Я бы и сам мог написать, но лень учить язык и его конструкции.
Аватара пользователя
dccharacter
 
Сообщения: 4862
Зарегистрирован: 10 дек 2010, 13:16
Откуда: Красногорск МО
прог. языки: C, Python, wiring/processing
ФИО: Андрей

Re: SAR-400

Сообщение elmot » 28 мар 2012, 18:22

Ко подсказывает, что в клине у любого Включенного двигателя кпд=0.
удержание - не работа. Удержание - это равенство моментов двигателя и противодействия.
Аватара пользователя
elmot
 
Сообщения: 5674
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 12:02
Откуда: Turku, Finland
Skype: elmot73
прог. языки: Java и все-все=все
ФИО: Илья

Пред.След.

Вернуться в Механика

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Mail.ru counter