roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.


Разработка Open Robotics: Драйвер двигателей до 2А

Правила форума
Правила раздела OpenRobotics

Re: Проект OpenRobotics. Драйвер маломощных двигателей

Сообщение =DeaD= » 16 ноя 2008, 11:35

1. А насколько часто вообще тогда нужна будет такая сборка? :) по мне - так в 5-10% случаев только. Когда количество датчиков начнет превышать 4-8 штук.
2. А за счет чего на 15мм больше? Чтобы цепляться к выводам общего назначения?
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24218
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Проект OpenRobotics. Драйвер маломощных двигателей

Сообщение blindman » 16 ноя 2008, 11:48

Выше - потому что ДД надо будет переносить под плату контроллера.

Получается, что ДД по своим возможностям приближается к плате контроллера? Тогда смысл в отдельной плате контроллера?
Проект [[Open Robotics]] - универсальные модули для построения роботов
Модули Open Robotics можно приобрести в магазине shop.roboforum.ru

Day OFF? You must be pulling my leg! Stop making humor before someone sees you, fool!

Аватара пользователя
blindman
 
Сообщения: 4130
Зарегистрирован: 29 апр 2008, 21:15
Откуда: Хабаровск
прог. языки: C,C++,Assembler,PHP,Javascript,Ruby, SPIN,Java(?)
ФИО: Андрей Юрьевич

Re: Проект OpenRobotics. Драйвер маломощных двигателей

Сообщение =DeaD= » 16 ноя 2008, 12:01

blindman писал(а):Выше - потому что ДД надо будет переносить под плату контроллера.

Так в 90-95% случаев их не надо будет юзать вместе. и почему высота увеличится? Разве плата ДД выше платы контроллера общего назначения?

blindman писал(а):Получается, что ДД по своим возможностям приближается к плате контроллера? Тогда смысл в отдельной плате контроллера?

В 90% случаев смысла не будет, а у нас разве самоцель иметь 2 платы на роботе? :)
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24218
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Проект OpenRobotics. Драйвер маломощных двигателей

Сообщение blindman » 16 ноя 2008, 12:43

=DeaD= писал(а):почему высота увеличится? Разве плата ДД выше платы контроллера общего назначения?

Нет, не выше, но из контроллера торчат штыри. Когда ДД сверху, а на штыри одеты разъемы - плата ДД практически вровень с разъемами. А если ДД перенести вниз, то разъемы все равно будут сверху торчать, вот и получается увеличение общей высоты.

Так-то у МК в ДД остается ног 10-12 свободных плюс еще 4 если энкодеры не используются. Не знаю. Что-то ты меня сомневаться заставил... Может и правда есть смысл в такой плате ...

Добавлено спустя 13 минут 31 секунду:
Габариты такой платы неизбежно увеличатся, и в 2,6х2,6" вряд ли уложимся
Проект [[Open Robotics]] - универсальные модули для построения роботов
Модули Open Robotics можно приобрести в магазине shop.roboforum.ru

Day OFF? You must be pulling my leg! Stop making humor before someone sees you, fool!

Аватара пользователя
blindman
 
Сообщения: 4130
Зарегистрирован: 29 апр 2008, 21:15
Откуда: Хабаровск
прог. языки: C,C++,Assembler,PHP,Javascript,Ruby, SPIN,Java(?)
ФИО: Андрей Юрьевич

Re: Проект OpenRobotics. Драйвер маломощных двигателей

Сообщение =DeaD= » 16 ноя 2008, 14:39

blindman писал(а):Нет, не выше, но из контроллера торчат штыри. Когда ДД сверху, а на штыри одеты разъемы - плата ДД практически вровень с разъемами. А если ДД перенести вниз, то разъемы все равно будут сверху торчать, вот и получается увеличение общей высоты.

Понял, но IMHO надо сделать, чтобы вероятность их совместного использования была не более 10%, тогда и проблемы такой стоять не будет.

blindman писал(а):Так-то у МК в ДД остается ног 10-12 свободных плюс еще 4 если энкодеры не используются. Не знаю. Что-то ты меня сомневаться заставил... Может и правда есть смысл в такой плате ...

А чего сомневаться - 100% есть смысл в такой плате :)
Попробуй просто прикинуть сколько обычно входов\выходов надо на среднего робота с колёсной или гусеничной базой - как раз порядка 6-8 и используют.

blindman писал(а):Габариты такой платы неизбежно увеличатся, и в 2,6х2,6" вряд ли уложимся

Ну у нас наверное есть возможность сделать её длинней чуть :) - скажем лишний сантиметр сильно плохо? Будет зато законченное решение размерами 6.5х7.5см
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24218
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Проект OpenRobotics. Драйвер маломощных двигателей

Сообщение blindman » 16 ноя 2008, 17:28

Раз пошла такая пьянка - может тогда сделать силовую часть отдельно? Отдельно контроллер с обвязкой и схемой питания, отдельно мост с входами управления. Мост может быть в 2 вариантах, на разную мощность.

Добавлено спустя 7 минут 37 секунд:
Главный контроллер при этом будет в том виде как он сейчас есть, но несколько выводов общего назначения пойдут на управление мостом. Более модульное решение получается. При смене движков например меняется только силовая часть.

Добавлено спустя 5 минут 42 секунды:
Ну или например мощности ДД достаточно, но мозги надо помощнее сделать - тогда нужен будет только новый контроллер, а ДД остается. А если мост на одной плате с контроллером - вся плата выкидывается, и помимо нового контроллера нужен будет еще один ДД.
Проект [[Open Robotics]] - универсальные модули для построения роботов
Модули Open Robotics можно приобрести в магазине shop.roboforum.ru

Day OFF? You must be pulling my leg! Stop making humor before someone sees you, fool!

Аватара пользователя
blindman
 
Сообщения: 4130
Зарегистрирован: 29 апр 2008, 21:15
Откуда: Хабаровск
прог. языки: C,C++,Assembler,PHP,Javascript,Ruby, SPIN,Java(?)
ФИО: Андрей Юрьевич

Re: Проект OpenRobotics. Драйвер маломощных двигателей

Сообщение avr123.nm.ru » 16 ноя 2008, 17:56

blindman писал(а): может тогда сделать силовую часть отдельно?

ИМХО надо делать так как делает производитель самых продаваемых робото модулей или один из самых.
Аватара пользователя
avr123.nm.ru
отсылающий читать курс
 
Сообщения: 14195
Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Откуда: Москва
Предупреждения: -8

Re: Проект OpenRobotics. Драйвер маломощных двигателей

Сообщение blindman » 16 ноя 2008, 18:08

И кто же эти самые-самые?
Проект [[Open Robotics]] - универсальные модули для построения роботов
Модули Open Robotics можно приобрести в магазине shop.roboforum.ru

Day OFF? You must be pulling my leg! Stop making humor before someone sees you, fool!

Аватара пользователя
blindman
 
Сообщения: 4130
Зарегистрирован: 29 апр 2008, 21:15
Откуда: Хабаровск
прог. языки: C,C++,Assembler,PHP,Javascript,Ruby, SPIN,Java(?)
ФИО: Андрей Юрьевич

Re: Проект OpenRobotics. Драйвер маломощных двигателей

Сообщение nest » 16 ноя 2008, 18:33

blindman писал(а):Раз пошла такая пьянка - может тогда сделать силовую часть отдельно? Отдельно контроллер с обвязкой и схемой питания, отдельно мост с входами управления. Мост может быть в 2 вариантах, на разную мощность.


ну наконец то.
Аватара пользователя
nest
 
Сообщения: 977
Зарегистрирован: 21 янв 2005, 12:16
Откуда: Germany
Предупреждения: -4
прог. языки: asm

Re: Проект OpenRobotics. Драйвер маломощных двигателей

Сообщение =DeaD= » 16 ноя 2008, 19:01

Сделать мосты отдельно - хорошее решение с точки зрения модульности.

Тогда предлагаю разъем:
1. 4 линии питания исходного от аккума (чтобы из них сделать тут 5В и 3.3В);
2. 4 линии земли;
3. 4 линии управления 2 двигателями (на каждый - направление + ШИМ);
4. 4 линии входов энкодеров (для сдвоенных);
5. 2 выхода с датчиков тока на каждом из двигателей;

Итого набрали на IDC-18. Ничего не забыл?

На борту регулятор напряжения на 3.3В для энкодеров и датчик тока.

На головном контроллере тогда кроме обычных выводов сделан этот разъем (можно не запаивать или не задействовать часть выводов) и поставлены регуляторы напряжения на 5В и на 3.3В;

В этом случае уходим от необходимости всегда юзать I2C интерфейс.
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24218
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Проект OpenRobotics. Драйвер маломощных двигателей

Сообщение blindman » 16 ноя 2008, 19:26

В общем согласен, вот только имеет ли смысл тянуть аккумуляторное питание через этот разъем? Сделать отдельный клемник на головном, как сейчас. Тогда можно будет например использовать разные источники для моторов и контроллера.

Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:
В принципе и входы энкодеров можно на контроллере разместить - со схемой моста они не связаны.
Проект [[Open Robotics]] - универсальные модули для построения роботов
Модули Open Robotics можно приобрести в магазине shop.roboforum.ru

Day OFF? You must be pulling my leg! Stop making humor before someone sees you, fool!

Аватара пользователя
blindman
 
Сообщения: 4130
Зарегистрирован: 29 апр 2008, 21:15
Откуда: Хабаровск
прог. языки: C,C++,Assembler,PHP,Javascript,Ruby, SPIN,Java(?)
ФИО: Андрей Юрьевич

Re: Проект OpenRobotics. Драйвер маломощных двигателей

Сообщение nest » 16 ноя 2008, 19:29

у немцов есть такой вариант:

Код: Выделить всёРазвернуть
Pin 1 Motor 1 IN 1 
Pin 2 Motor 1 IN 2
Pin 3 Motor 2 IN 1
Pin 4 Motor 2 IN 2
Pin 5 NC - тут они предлагают по желанию, например датчик тока/температуры
Pin 6 Enable Motor1 on (PWM)
Pin 7 NC - тут они предлагают по желанию, например датчик тока/температуры.
Pin 8 Enable Motor2 on (PWM)
Pin 9 GND
Pin 10 VCC 5V


IN 1 и IN 2 - входы полумостов ...одного моста :)
силовое питание - отдельным толстым клеммником.
в принципе всё логично ...

=DeaD= писал(а):4. 4 линии входов энкодеров (для сдвоенных);

т.е. на плате драйвера - ещё и куски энкодеров ? нафига ? надобность в энкодерах или их вид - в зависимости от платы контроллера.
Аватара пользователя
nest
 
Сообщения: 977
Зарегистрирован: 21 янв 2005, 12:16
Откуда: Germany
Предупреждения: -4
прог. языки: asm

Re: Проект OpenRobotics. Драйвер маломощных двигателей

Сообщение =DeaD= » 16 ноя 2008, 19:41

blindman писал(а):В общем согласен, вот только имеет ли смысл тянуть аккумуляторное питание через этот разъем? Сделать отдельный клемник на головном, как сейчас. Тогда можно будет например использовать разные источники для моторов и контроллера.

Уже имею некоторый опыт использования такого питания - не знаю как кому, а мне неудобно двойной клеммник с разъема питания :(

blindman писал(а):В принципе и входы энкодеров можно на контроллере разместить - со схемой моста они не связаны.

Входы энкодеров - ок, делаем на головном контроллере.

Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:
2nest: А куда складывать эти IN1, IN2? Может лучше DIR?

Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:
Такой вариант:
1. 2 линии питания исходного от аккума (чтобы из них сделать тут 5В и 3.3В);
2. 2 линии земли;
3. 4 линии управления 2 двигателями (на каждый - направление + ШИМ);
4. 2 выхода с датчиков тока на каждом из двигателей;

Итого IDC-10. Главное потом программатор туда не впихнуть.
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24218
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Проект OpenRobotics. Драйвер маломощных двигателей

Сообщение blindman » 16 ноя 2008, 19:45

nest писал(а):IN 1 и IN 2 - входы полумостов ...одного моста

Кстати да, по управлению мостами - надо продумать какие сигналы использовать, чтобы управлять разными типами мостов, например различными интегрированными. Тот вариант, что предлагает nest вроде более универсальный - на самой плате моста из этих сигналов логикой можно формировать то что нужно, и если надо - реализовать различные режимы, типа торможения закорачиванием обмотки - для "мелких" движков это не актуально, они нихрена не тормозят при закорачивании, а для мощных может быть полезно.

Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд:
=DeaD= писал(а):Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:
2nest: А куда складывать эти IN1, IN2? Может лучше DIR?

Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:
Такой вариант

Ты чо, по секундомеру постишь? :D
Проект [[Open Robotics]] - универсальные модули для построения роботов
Модули Open Robotics можно приобрести в магазине shop.roboforum.ru

Day OFF? You must be pulling my leg! Stop making humor before someone sees you, fool!

Аватара пользователя
blindman
 
Сообщения: 4130
Зарегистрирован: 29 апр 2008, 21:15
Откуда: Хабаровск
прог. языки: C,C++,Assembler,PHP,Javascript,Ruby, SPIN,Java(?)
ФИО: Андрей Юрьевич

Re: Проект OpenRobotics. Драйвер маломощных двигателей

Сообщение nest » 16 ноя 2008, 19:49

Итого IDC-10. Главное потом программатор туда не впихнуть.

кстати, да ... чё т у них там тихо на этот счёт :), они там эти 10-пиновые в каждую дырку суют...
мож цветом как то ...
или просто однорядный взять ...
Аватара пользователя
nest
 
Сообщения: 977
Зарегистрирован: 21 янв 2005, 12:16
Откуда: Germany
Предупреждения: -4
прог. языки: asm

Пред.След.

Вернуться в Разработка модулей

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Mail.ru counter