roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.


Посоветуйте Аналоговую Схему для BEAM

Робот на простых аналоговых элементах.

Re: Посоветуйте Аналоговую Схему для BEAM

Сообщение dccharacter » 29 фев 2016, 11:56

Так на 3-х вольтах то же самое будет. Я к чему - ведь совершенно понятно (внезапно и неожиданно, я знаю) о чем пишет Дмитрий. И как схему модифицировать раза три написал. А в ответ...

А схема новая - разве фотодиоды не обратно включаются?
Мой волшебник это я сам. Всю архитектуру программы придумал лично, а ребята помогли воплотить её. Я бы и сам мог написать, но лень учить язык и его конструкции.
Аватара пользователя
dccharacter
 
Сообщения: 4969
Зарегистрирован: 10 дек 2010, 13:16
Откуда: Красногорск МО
прог. языки: C, Python, wiring/processing
ФИО: Андрей

Re: Посоветуйте Аналоговую Схему для BEAM

Сообщение MegaBIZON » 29 фев 2016, 12:06

блин.. точно.
Я уже начинаю верить в какой-то мрачный заговор О_0
.............солнце светит, птички поют, я - зелёный бамбук меня тянет к солнцуЯ - зелёный бамбук, я - зелёный бамбук , меня тянет к солнцу. Я - не огурчик и не лягушка, я - зелёный бамбук. Меня курят...............
Аватара пользователя
MegaBIZON
 
Сообщения: 6267
Зарегистрирован: 12 янв 2007, 00:34
Откуда: Масква

Re: Посоветуйте Аналоговую Схему для BEAM

Сообщение Flyfisherman » 29 фев 2016, 13:44

Я тут поэкспериментировал немного, и вижу одну основную проблему, схемы БИМОВ много жрут энергии, попросту "ТЕКУТ"
У меня есть две маленькие солнечные панельки, под настольной лампой, они выдают около 4.2в, при этом конденсатор 47000 мкФ "забивается" энергией за считанные секунды. Понимаю так, микросхема 1381 могла бы решить все проблемы бимостроения, но она недоступна, или труднодоступна, а надежной простой и нетекущей самодельной схемы таки нет.
Давайте попробуем отвлечься от МОТОРОВ и прочих деталей робота и придумаем схему которая будет подовать напряжение во вне, по достижении, скажем, 4 вольт и отключать питание при напряжении 2в, ну например. Если придумать такую схему то дальше можно, что угодно подключать. Это я призываю учасников треда, вернуться с небес на землю. а то я уже не понимаю о чем мы тут говорим.

ЗЫ эксперимнтировал с триггером шмидта, результат двоякий, с одной стороны не получилось, то чего хотел, с другой стороны мне видятся перспективы, выкладывать пока нечего но эксперименты продолжаю. Мыслю что надо просто Две солнечных панельки одан питает управляющую схему а вторая питает силовую часть. Тогда можно добиться четкого переключения режимов.
Flyfisherman
 
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 22 янв 2016, 11:57
Откуда: Воронеж

Re: Посоветуйте Аналоговую Схему для BEAM

Сообщение MegaBIZON » 29 фев 2016, 14:00

тоже мысль.. Мало ли когда приходилось разделять питания одной конструкции.
Но следуеть таки учесть, что освещение обеих панелек должно быть одинаковым... хм.. или нет?
.............солнце светит, птички поют, я - зелёный бамбук меня тянет к солнцуЯ - зелёный бамбук, я - зелёный бамбук , меня тянет к солнцу. Я - не огурчик и не лягушка, я - зелёный бамбук. Меня курят...............
Аватара пользователя
MegaBIZON
 
Сообщения: 6267
Зарегистрирован: 12 янв 2007, 00:34
Откуда: Масква

Re: Посоветуйте Аналоговую Схему для BEAM

Сообщение Flyfisherman » 29 фев 2016, 14:08

что освещение обеих панелек должно быть одинаковым... хм.. или нет?

Это точно не главное, всмысле одинаковость освещения, скажем так, для управляющей схемы панелька должна уверенно выдавать 3в
В качестве управления можно взять пресловутый триггер шмидта вкачестве исполнительной части можно что угодно взять лишь бы это управлялось логическим уровнем.
Flyfisherman
 
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 22 янв 2016, 11:57
Откуда: Воронеж

Re: Посоветуйте Аналоговую Схему для BEAM

Сообщение Dmitry__ » 29 фев 2016, 19:37

Flyfisherman писал(а):Давайте попробуем отвлечься от МОТОРОВ и прочих деталей робота и придумаем схему которая будет подовать напряжение во вне, по достижении, скажем, 4 вольт и отключать питание при напряжении 2в, ну например. Если придумать такую схему то дальше можно, что угодно подключать. Это я призываю учасников треда, вернуться с небес на землю

Я и привел схему на прошлой странице, которая без диких потреблений и лишних отводов тока мимо двигателя. Где там небеса?
Порог вкл. задает стабилитрон D2. На схеме он на 2.5V., т.е. вкл. происходит примерно на 2.5v + 0.5v (q1) = 3v. Отключается схема примерно на: 0.3v (q1) + 0.5v (d1) + 0.5 (q2) = 1.3v. Менять напряжение выключения можно или добавлением диодов в цепочку послед. d1, каждый диод добавляет 0.5v. Или поставить послед. этому диоду стабилитрон на нужное напряжение.
У схемы может быть косяк. При ярком солнце она может не выключится, beam будет бегать всегда. Тогда будет доработка с добавлением одного конденсатора...

Добавлено спустя 29 минут 29 секунд:
DMN2215UDM

MegaBIZON писал(а):Вот вам для обмозговывания схемуля ваще без резисторов, зато на полностью непонятных для меня транзистрах с квадратными нарисованными внутренностями

Хорошие полевички, напряжение открывания как у биполярников. Да, им в затвор (как база у биполярника) резистор не нужен.
Аватара пользователя
Dmitry__
 
Сообщения: 7154
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Посоветуйте Аналоговую Схему для BEAM

Сообщение Flyfisherman » 29 фев 2016, 19:55

Я похоже пропустил ту схему, а дальше пошла раздача "двоек" со всеми вытекающими.
Транзисторы в той схеме все равно какие, или есть некие требования по коэффициенту усиления?
Flyfisherman
 
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 22 янв 2016, 11:57
Откуда: Воронеж

Re: Посоветуйте Аналоговую Схему для BEAM

Сообщение Dmitry__ » 29 фев 2016, 20:07

Flyfisherman писал(а):Транзисторы в той схеме все равно какие, или есть некие требования по коэффициенту усиления?

Совершенно пофиг какие. Схема цифровая. Ну к Q2 могут быть вопросы по току из-за управления двигателем. Да, если схему делать с высокой отсечкой питания, то надо добавить защитный диод параллельно двигателю, в обратной полярности двигателя.
Аватара пользователя
Dmitry__
 
Сообщения: 7154
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Посоветуйте Аналоговую Схему для BEAM

Сообщение MegaBIZON » 29 фев 2016, 20:13

вот вы щас про какую опять?.. ))
.............солнце светит, птички поют, я - зелёный бамбук меня тянет к солнцуЯ - зелёный бамбук, я - зелёный бамбук , меня тянет к солнцу. Я - не огурчик и не лягушка, я - зелёный бамбук. Меня курят...............
Аватара пользователя
MegaBIZON
 
Сообщения: 6267
Зарегистрирован: 12 янв 2007, 00:34
Откуда: Масква

Re: Посоветуйте Аналоговую Схему для BEAM

Сообщение Flyfisherman » 29 фев 2016, 22:23

Изображение
Вот про эту схема на вид очень лаконичная, и в принципе понятная.
Для чего диод D1 не могу полностью осознать.
Flyfisherman
 
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 22 янв 2016, 11:57
Откуда: Воронеж

Re: Посоветуйте Аналоговую Схему для BEAM

Сообщение Dmitry__ » 29 фев 2016, 23:43

Flyfisherman писал(а):Для чего диод D1 не могу полностью осознать.

Для микропотребления. Устраняет утекание тока стабилитрона D2 через довольно низкоомный R2 (в родной схеме r2 вообще 1к.) и мотор. Заставляет этот ток течь через высокоомный R1. А если регулировать отсечку нижнего напряжения, то еще и как регулируемый выключатель триггера.
R4,R1 нужны для устранения тока утечки через транзисторы (особенно при высоких температурах) и соотв. возможные ложные ранние включения триггера. R5 можно убрать, нужен для уменьшения тока через базу Q1 в нештатных ситуациях. R3 - срач выше :)
Вообще, я ничего не добавлял (кроме d1), просто убрал ошибки схемы из этой темы.
Аватара пользователя
Dmitry__
 
Сообщения: 7154
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Посоветуйте Аналоговую Схему для BEAM

Сообщение Flyfisherman » 01 мар 2016, 00:19

Не зря я не люблю биполярные транзисторы, К-МОП схемы куда как более понятны :)
Flyfisherman
 
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 22 янв 2016, 11:57
Откуда: Воронеж

Re: Посоветуйте Аналоговую Схему для BEAM

Сообщение Dmitry__ » 01 мар 2016, 12:46

На самом деле с полевиками убавится всего 2 детали - резисторы послед. базам биполярников.
Во, упростил схему, выкинул 1 резистор. Киска, еще капельку :)

BeamMicroPower.PNG


В этой схеме можно попробовать регулировать отсечку питания по нижнему пределу резистором R3.
А если в схеме применить цифровые транзисторы, это которые с резисторами в базе, то схема упростится еще на 3 резистора :)
Эквивалентная схема цифрового транзистора:

Изображение

Транзисторы подбирать по:
http://www.platan.ru/shem/pdf/lenarid.pdf
Q1 и R2 заменяются цифровым транзистором с одним резистором в базе, которые в таблице pnp и "R2 нет", например на DTA114T. А Q2, R4, R3 заменяются цифровым транзистором npn с "R1<>R2", например на DTA114Y

А если применить спаренные цифровые транзисторы, то :D
http://radioniks.com/Tcifrovye-tranzistory/?page=51
Изображение
Аватара пользователя
Dmitry__
 
Сообщения: 7154
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Посоветуйте Аналоговую Схему для BEAM

Сообщение MegaBIZON » 01 мар 2016, 13:15

Ух какие лапочки! ))
А замастрячишь? :)
.............солнце светит, птички поют, я - зелёный бамбук меня тянет к солнцуЯ - зелёный бамбук, я - зелёный бамбук , меня тянет к солнцу. Я - не огурчик и не лягушка, я - зелёный бамбук. Меня курят...............
Аватара пользователя
MegaBIZON
 
Сообщения: 6267
Зарегистрирован: 12 янв 2007, 00:34
Откуда: Масква

Re: Посоветуйте Аналоговую Схему для BEAM

Сообщение Dmitry__ » 01 мар 2016, 19:21

Найду элементы от калькуляторов - попробую. Есть элемент от дачного фонарика, но он монстроидальный и 2-х вольтовый, неинтересный. Есть куча жуков таких, туда и засуну :)

Изображение
Аватара пользователя
Dmitry__
 
Сообщения: 7154
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Откуда: Санкт-Петербург

Пред.След.

Вернуться в BEAM роботы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Mail.ru counter