roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

 

Делали ли вы квадрокоптер?)

Обсуждаем рождающиеся мысли и результаты экспериментов.

Re: Делали ли вы квадрокоптер?)

Сообщение nsk-racer » 14 мар 2011, 23:15

taimag писал(а):Просто читал тему, хотел подсказать мыслю, может до меня уже думаную много раз, если квадрокоптер имеет жесткую раму, зачем ставить 4 ДВС двигателя если можно поставить на пример 1, и просто передать обороты 4 винтам при помощи той же велоцепи? Или даже 2 вместе поставить, как бы двухцилиндровый движок выйдет в совокупности.

P.S. Я тут своего робота пока делаю, просто тема интересная.

этот способ не годится! квадрокоптер летает за счёт изменений оборотов движков, а тут все 4 с одной скоростью будут.


Про подъёмный вес, на сайте производителя мотора, часто есть таблички, с какими винтами какая тяга и какое потребление тока при разных винтах. у axi например такие таблички точно есть
Мой блог о роботах http://robo-world.ru
nsk-racer
 
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 08 дек 2010, 19:27
Откуда: Новосибирск
прог. языки: C и PHP
ФИО: Павел

Re: Делали ли вы квадрокоптер?)

Сообщение boez » 15 мар 2011, 12:00

nsk-racer писал(а):этот способ не годится! квадрокоптер летает за счёт изменений оборотов движков, а тут все 4 с одной скоростью будут.

DeaD предлягал такой способ в совокупности с винтами с изменяемым шагом (не полноценный автомат перекоса, а просто изменение коллективного шага каждого из 4 винтов).

Кстати, если хочется длительной работы и не требуется высокая маневренность - возможна еще такая схема: один центральный бензиновый мотор (возможно посередине платформы, в кольце), на нем кроме пропеллера подвешен еще небольшой мощности генератор, например из модельного электромотора с выпрямителем. И по углам платформы - 4 маленьких моторчика с винтами, как у квадрокоптера, запитанные через регуляторы от генератора. Основной винт дает основную тягу, а маленькие - управляющие.
boez
 
Сообщения: 1974
Зарегистрирован: 27 авг 2008, 10:45
Откуда: Харьков
прог. языки: С/С++

Re: Делали ли вы квадрокоптер?)

Сообщение =DeaD= » 15 мар 2011, 12:27

Думаю в целом маневренность системы будет ниже, хотя всякая механика и иже с ней - на порядок проще.
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Делали ли вы квадрокоптер?)

Сообщение avr123.nm.ru » 15 мар 2011, 13:06

boez писал(а):возможна еще такая схема: один центральный бензиновый мотор ...

Дразнилка такая была: повторюшка - дядя хрюшка ! а по имени индюшка.
Читайте !
Аватара пользователя
avr123.nm.ru
отсылающий читать курс
 
Сообщения: 14200
Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Откуда: Москва
Предупреждения: -8

Re: Делали ли вы квадрокоптер?)

Сообщение NorthStar » 23 мар 2011, 21:15

Ну в схеме один центральный винт и 4 по углам есть серьезный недостаток - она будет вращаться вокруг своей оси.
Т.е. в центре должно быть два винта - соосная система. Тут нужно 2 ДВС мотора, которые в противоположные стороны работают. Но так как у моделистов я такой конструкции не видил, то сдается мне, что ДВС заметно хуже управляется и добиться хорошей устойчивости не получается. Так что на мой взгдяд - 4 ДВС от вертолетов 30 класса - лучшее решение, но браться есть смысл тем, кто стабильно летает с бесколлекторниками. Один ДВС - уже гемороя много, а 4 - это катастрофа.
Вообще тема интересная, но я бы порекомендовал сначала купить готовую модель, чтоб понятно стало, что всё там очень не просто. Это вам не баленсирующий робот. Если хлопнется, то не собирешь потом. Для максимальной дальности - лучше всего вообще самолет с ДВС - всё просто - один мотор, можно планировать и бензин экономить, но ему полоса для посадки нужна.
Но если кто найдет - где можно дешевую раму и моторы для квадрокоптера заказать, я бы взял с удавольствием. Желательно, чтоб была защита винтов, чтоб по помещению летать.
NorthStar
 
Сообщения: 317
Зарегистрирован: 13 сен 2010, 12:47

Re: Делали ли вы квадрокоптер?)

Сообщение avr123.nm.ru » 23 мар 2011, 23:13

NorthStar писал(а):Ну в схеме один центральный винт и 4 по углам есть серьезный недостаток - она будет вращаться вокруг своей оси.
Ну не могу же боковые винты вращаться в другую сторону и иметь наклон.

NorthStar писал(а):в центре должно быть два винта - соосная система. Тут нужно 2 ДВС мотора, которые в противоположные стороны работают.
Конечно, ведь редукторы еще не изобретены.
Читайте !
Аватара пользователя
avr123.nm.ru
отсылающий читать курс
 
Сообщения: 14200
Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Откуда: Москва
Предупреждения: -8

Re: Делали ли вы квадрокоптер?)

Сообщение nsk-racer » 24 мар 2011, 12:00

Я купил готовый квадрокоптер на эксперименты, жутко не стабильная вещь, думаю софт для него долго придётся писать и не раз он разобъётся, даже этот бывает разбивается, но он с пульта управляется :) Его существеннный недостаток это очень хлипкая конструкция, при падениях мнуться палки крепления моторов и как результат очень сложно калибровать пульт чтобы его в разные стороны не вертело, каждый запуск занаво всё настраивать приходится. Поэтому нужно делать самому, крепкий, лёгкий, надёжный :) Могу фото скинуть, если кому интересно :) Жаль плата вся распаяна и нету разъёмов цепляться, чтобы управлять контроллером, а не пультом, написано было, что всё модульно, но оказывается не модульно :) Хотя я не особо разбирался, очень меня разочаровал и я решил на нём софт не напишешь, буду заказывать завтра с паркфлайера моторы, винты и регули! Кстати, не подскажите как переделать стандартные регуляторы моторв под i2c? Вроде как-то можно, а то не хочется переплачивать за i2c 2-3 цены
Мой блог о роботах http://robo-world.ru
nsk-racer
 
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 08 дек 2010, 19:27
Откуда: Новосибирск
прог. языки: C и PHP
ФИО: Павел

Re: Делали ли вы квадрокоптер?)

Сообщение repository » 24 мар 2011, 12:55

=DeaD= писал(а):У меня тут безумная мысль в голове крутится - возможно ведь сделать квадрокоптер с единым маршевым бензиновым двигателем, но с 4 регуляторами наклона лопастей винтов. Тогда КПД с дальностью полёта будут зверские и маневренность должна быть хорошая.

угол наклона - угол атаки:)
1) вообще да, но, блин, потери на трансмиссию...
2) Электродвижки на обычных драйверах очень сложны в наладке из-за времени реакции.
А с этой махиной боюсь ещё сложнее будет. (серва на угол атаки, посадки по мощности во время увеличения угла атаки...) Хотя может и резвее будет, набрать обороты это сложнее, чем сменить угол.
Можно на эл. двигателе модельку построить и выяснить.
repository
 
Сообщения: 260
Зарегистрирован: 29 окт 2008, 18:14
Откуда: Химки МО
прог. языки: Java

Re: Делали ли вы квадрокоптер?)

Сообщение nsk-racer » 24 мар 2011, 13:01

А ещё помогите найти винты на хобби кинге? Нету или я слепой? Мне нужны 13-14 и шаг 4-5, зеркальных нету =(
Мой блог о роботах http://robo-world.ru
nsk-racer
 
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 08 дек 2010, 19:27
Откуда: Новосибирск
прог. языки: C и PHP
ФИО: Павел

Re: Делали ли вы квадрокоптер?)

Сообщение repository » 24 мар 2011, 13:16

http://aeroquad.com
вот под Arduino проект рабочий

Добавлено спустя 4 минуты 52 секунды:
nsk-racer писал(а):А ещё помогите найти винты на хобби кинге? Нету или я слепой? Мне нужны 13-14 и шаг 4-5, зеркальных нету =(

Да, сам там упыжился искать. Вот тут перечень запчастей для квадрокоптера, есть ссылки ан наборы винтов:
http://aeroquad.com/wiki/index.php/Part ... rduino_Uno
repository
 
Сообщения: 260
Зарегистрирован: 29 окт 2008, 18:14
Откуда: Химки МО
прог. языки: Java

Re: Делали ли вы квадрокоптер?)

Сообщение nsk-racer » 24 мар 2011, 14:05

там маленькие винты, но ничего решили сами изготовить :( А ссылка хорошая, раньше находил этот сайт но не заинтересовал :) А щас смотрю там прям плата расширения есть, но чё то сильно много за неё хотят! Она же пустая! Можно такую же сделать самому, я не понял одного, у них по i2c управление моторами или нет? регули то вроде не i2c?
Мой блог о роботах http://robo-world.ru
nsk-racer
 
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 08 дек 2010, 19:27
Откуда: Новосибирск
прог. языки: C и PHP
ФИО: Павел

Re: Делали ли вы квадрокоптер?)

Сообщение repository » 24 мар 2011, 18:02

плата пустая, можно навесным
а контроллеры обычные, не i2c, на сколько я понимаю.
А как сами будете изготавливать? ИМХО довольно не простое дело, если нет оригинального винта и не с чего сделать пресформу.
repository
 
Сообщения: 260
Зарегистрирован: 29 окт 2008, 18:14
Откуда: Химки МО
прог. языки: Java

Re: Делали ли вы квадрокоптер?)

Сообщение nsk-racer » 24 мар 2011, 20:40

Сначала сделаем из дерева а потом матрицу и из стекловолокна
Мой блог о роботах http://robo-world.ru
nsk-racer
 
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 08 дек 2010, 19:27
Откуда: Новосибирск
прог. языки: C и PHP
ФИО: Павел

Re: Делали ли вы квадрокоптер?)

Сообщение repository » 25 мар 2011, 13:39

Круто, удачи!
Выяснили оптимальный диаметр и шаг под ваши двигатели?
repository
 
Сообщения: 260
Зарегистрирован: 29 окт 2008, 18:14
Откуда: Химки МО
прог. языки: Java

Re: Делали ли вы квадрокоптер?)

Сообщение nsk-racer » 25 мар 2011, 21:45

сейчас считаем :) а так максимальная тяга 12 6 и максимальное потребление, поэтому сейчас подбираем оптимальный, сегодня рамы примерно сложили, большая штуковина получается, придётся делать складным, иначе даже в машину не положить. Страшно будет его проверять, маленький то палец отбил и все документы раскидал от ветра, а этот отрежет наверное :)
Мой блог о роботах http://robo-world.ru
nsk-racer
 
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 08 дек 2010, 19:27
Откуда: Новосибирск
прог. языки: C и PHP
ФИО: Павел

Пред.След.

Вернуться в Идеи

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6

Mail.ru counter