roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

 

Обсуждение войны роботов

Обсуждаем рождающиеся мысли и результаты экспериментов.

Re: Обсуждение войны роботов

Сообщение Vorral » 31 май 2010, 17:43

frig писал(а):
а не на форуме килобайты текста писать.

на форму можно что-то еще делать, кроме как писать? мы вроде как на форуме в данный момент.

Да, можно не писать :) И потратить это время в пользу , хотя бы для себя самого.
Vorral
 
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 11 сен 2008, 17:18
Откуда: Москва
прог. языки: Delphi
ФИО: Владислав

Re: Обсуждение войны роботов

Сообщение frig » 31 май 2010, 18:41

Да, можно не писать

Т.е. на форуме кроме писать еще можно не писать? Это гениально просто! Фурор! :D
А тут 6-я страница жесткого теоретизирования "слабо\не слабо".

а я вот умею из такого пользу извлекать. Научить?
frig
 
Сообщения: 1640
Зарегистрирован: 12 фев 2007, 12:25
Откуда: Днепр

Re: Обсуждение войны роботов

Сообщение =DeaD= » 31 май 2010, 18:45

Ну мне пока пользы не особо много было. Я сам могу 12 страниц натеоретизировать. Только рановато пока.
Предлагаю дождаться первых практических результатов и обсуждать следующие короткие и средней дальности практические шаги, при этом предлагая конструктивные решения, а не только критикуя. А если уж критиковать, то делать это обосновано, с указанием цифр, открытых достижений ВУЗов и т.п., а не общими фразами типа "а роботу это в 10 раз сложнее, поэтому лажа".
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Обсуждение войны роботов

Сообщение AnyWay » 31 май 2010, 21:24

Мишени целых роботов можно подсвечивать светодиодами, которые при попадании гасить(расположить кольцом вокруг мишени). Распознавание и автономные турели гораздо проще будет сделать.
Кстати роботы могут использоваться не для стрельбы, что сложно технически, а для прикрытия. Управляемый человеком танк, который едет в куче из 2-3 танков роботов (или за кучей) - куда более сложная мишень. Боты при этом по ИК могут управляться с основного танка и камер вообще не иметь. Некоторые могут и пушек не иметь :) Отличное пушечное мясо выйдет - дешевое.
Возможно в начале не нужно ограничивать кол-во роботов управляемых людьми на одну команду, а поставить другое ограничение - количество роботов с камер которых люди могут получать изображение. Т.е. управляй хоть всеми роботами сам, но картинку можешь получить только с 3х, и, разумеется, непосредственно поля не видишь.
AnyWay
 
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 16 мар 2010, 17:42
Откуда: Калуга

Re: Обсуждение войны роботов

Сообщение =DeaD= » 31 май 2010, 21:27

Мишени подсвечивать плохо - скорее всего на роботе весь корпус будет покрыт пластинками-датчиками.

А вот мачту с подсвечиваемым кратко при попадании и постоянно при "выходе из строя" шариком-маяком вполне можно сделать.
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Обсуждение войны роботов

Сообщение Alex080969 » 31 май 2010, 21:40

Я немного непонял. Эта ветка типа флудилки на тему войны роботов?
Или здесь обсуждаются стратегия и тактика?
А в родителькой теме о чём обсуждение?
В общем я предлагаю особо на груповой бой сейчас не налегать, а занимаься рассмотрением чисто дуэли роботов, применительно к автономному бою.
Первая заповедь радиотехника - почисти контакты!
Аватара пользователя
Alex080969
 
Сообщения: 763
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 13:13
Откуда: Красноярск
прог. языки: С++, Delphi, PHP, SQL, 1C
ФИО: Александр

Re: Обсуждение войны роботов

Сообщение =DeaD= » 31 май 2010, 21:45

Это отдельная тема с далёкими космическими теориями о том как можно всё это обставить и почему к нам скоро придет терминатор из будущего, чтобы всё это остановить в зародыше :) а может это frig этот самый терминатор и он пытается меня DOS-атакой сообщениями через форум остановить? :crazy: :ROFL:

А в той теме сугубо практические шаги с горизонтом не более 2-3 недель.
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Обсуждение войны роботов

Сообщение Alex080969 » 31 май 2010, 21:46

=DeaD= писал(а):Мишени подсвечивать плохо - скорее всего на роботе весь корпус будет покрыт пластинками-датчиками.

Вот это то мне и хотелось бы обсудить более конкретно.
1. Размер мишени? (вроде как порядка 3-40 мм
2. Кол-во мишеней, зависит ли от размера робота и его конструкции?
3. Расположение мишеней на роботах с разными типами шасси?
4. мишени - это навесное оборудование или конструктив корпуса?
Первая заповедь радиотехника - почисти контакты!
Аватара пользователя
Alex080969
 
Сообщения: 763
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 13:13
Откуда: Красноярск
прог. языки: С++, Delphi, PHP, SQL, 1C
ФИО: Александр

Re: Обсуждение войны роботов

Сообщение =DeaD= » 31 май 2010, 21:49

1. Мишени - думаю пластины размером от 20х30мм и более (хоть 100х200мм).
2. Конечно, попробуем как вариант облепить робота;
3. Надо думать;
4. Пока рабочий вариант - навесное оборудование. Но попытаемся снять информацию с корпуса того же танка. Думаю тряски от шасси всё испортят.
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Обсуждение войны роботов

Сообщение Alex080969 » 31 май 2010, 21:52

Ну и в догонку - надо бы сразу определится с основными типами шасси, что бы конкретизировать местоположение мишений хотя бы.
1. гусеничный (танк)
2. колёсный с танковым управлением (типа БТРа 8*8 или 3*3)
3. Автомобильный
4. Шагоход - 6 ног
5. Шагоход - 4 ноги
6. Шагоход - 2 ноги
Первая заповедь радиотехника - почисти контакты!
Аватара пользователя
Alex080969
 
Сообщения: 763
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 13:13
Откуда: Красноярск
прог. языки: С++, Delphi, PHP, SQL, 1C
ФИО: Александр

Re: Обсуждение войны роботов

Сообщение =DeaD= » 31 май 2010, 21:57

Как сказала жена - "А это хороший терминатор, он помогает тебе" :ROFL: :ROFL: :ROFL:

По мишеням - думаю тупо по корпусу расположить.

Шасси класса 4-6 забываем вообще до выяснения перспектив. Потому как я пока не представляю эффективное использование шестинога. Разве что дать ему преимущество за счет малой зоны поражения. Но можно будет очуметь ждать его на другом конце полигона :) хотя может как раз будет тихоходный злобно-вооруженный робот, разрешить ему кучу оружия и сделать малую зону поражения :)
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Обсуждение войны роботов

Сообщение Alex080969 » 31 май 2010, 22:05

тупо боюсь не получится - вернее получится, но обид не оберёшься. Надо всё же как-то определится поконкретнее.
Например 4(6) на корпус(по одной спереди и сзади, и по бортам по одной или две)
+ 3 на башню (если она присутствует) сзади и с боков(а спереди пушка).

На счёт ходячих впринципе согласен. Хотя есть идейка увеличения их скорости за счёт отказа от серв и применения обычных двигателей+гибкие тяги.
Последний раз редактировалось Alex080969 31 май 2010, 22:06, всего редактировалось 1 раз.
Первая заповедь радиотехника - почисти контакты!
Аватара пользователя
Alex080969
 
Сообщения: 763
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 13:13
Откуда: Красноярск
прог. языки: С++, Delphi, PHP, SQL, 1C
ФИО: Александр

Re: Обсуждение войны роботов

Сообщение frig » 31 май 2010, 22:06

мда. ну раз я вам так мешаю, можно было бы и сразу сказать. в первый раз что ли?
frig
 
Сообщения: 1640
Зарегистрирован: 12 фев 2007, 12:25
Откуда: Днепр

Re: Обсуждение войны роботов

Сообщение Alex080969 » 31 май 2010, 22:08

frig писал(а):мда. ну раз я вам так мешаю, можно было бы и сразу сказать. в первый раз что ли?

Да при чём тут мешаешь или нет. Просто если ты критикуешь, то критикуй обоснованно, а не голословно.
Первая заповедь радиотехника - почисти контакты!
Аватара пользователя
Alex080969
 
Сообщения: 763
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 13:13
Откуда: Красноярск
прог. языки: С++, Delphi, PHP, SQL, 1C
ФИО: Александр

Re: Обсуждение войны роботов

Сообщение Michael_K » 31 май 2010, 23:17

Что-то тема бредовая какая-то...

Если это про "далекие космические теории", то вообще непонятно, о чем тут говорить.
Даже в человеческих войнах и стратегия, и тактика менялась, применялась разная, причем
однозначно нельзя сказать, от чего это зависит - слишком много факторов (например нельзя однозначно
связать с развитием техники или целями военных действий).
В "теоретических войнах сферических роботов в вакууме" с непонятными возможностями, целями и т.д.
предсказать что-либо вообще, я считаю, невозможно.

Если же эта тема про конкретную игру, то, как мне кажется, начинать нужно с простого.
Скажем дуэль (ну или там "захват флага" один-на-один) в строго регламентированном окружении,
на небольшом поле. Мишень можно вообще для начала сделать неподвижной - скажем, защищать
(буквально загораживать) свою и атаковать чужую).

вообще, над проблемой "самонаводящихся" самострелов работают большие команды с невроткубическими бюджетами...
и надо сказать, что баллистических точечных самострелов они практически не родили... Задача эта совсем не простая. Все больше управляемые снаряды с широкой зоной поражения...
Аватара пользователя
Michael_K
 
Сообщения: 6034
Зарегистрирован: 07 окт 2009, 00:29
Откуда: СПб

Пред.След.

Вернуться в Идеи

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Mail.ru counter