roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

 

OR-brick на базе адаптированного OR-duino

Обсуждаем рождающиеся мысли и результаты экспериментов.

Re: Робот - платформа для технического творчества

Сообщение =DeaD= » 14 мар 2010, 19:17

Предлагаю плясать от реальных датчиков, которые у нас уже есть, либо отдельно сначала разработать датчик цвета, посчитать сколько он будет стоить и только потом делать под него разъемы. Мультиплексирование - как-то очень не просто, особенно с нашей ёмкостной схемой замера.

То же самое про другие "навороченные датчики". Ну нету их :(
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Робот - платформа для технического творчества

Сообщение Michael_K » 14 мар 2010, 19:27

Так и так делать придется под конструктив...
Иначе опять получится "только платка" :pardon:

Добавлено спустя 7 минут 47 секунд:
К тому же шестиногий разъем (хотя и крупноватый) - это доступный (более-менее) IDC
и шлейф удобный и собирается без паяльника...

А мультиплексирование... Я уверен, блайндману, на полчаса с отладкой :)
Библиотеки-то так и так делать :wink: , а может и вообще операционную... среду.
Аватара пользователя
Michael_K
 
Сообщения: 6034
Зарегистрирован: 07 окт 2009, 00:29
Откуда: СПб

Re: Робот - платформа для технического творчества

Сообщение =DeaD= » 14 мар 2010, 19:31

Крупноватый? Да он огромен!
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Робот - платформа для технического творчества

Сообщение Michael_K » 14 мар 2010, 19:46

Ну... выбора-то нет особого :(
А может их вбока распихать - в торец коробки? :oops:

Добавлено спустя 4 минуты 37 секунд:
Зато дешевый, и можно найти в наличии и смд-шные...
Аватара пользователя
Michael_K
 
Сообщения: 6034
Зарегистрирован: 07 окт 2009, 00:29
Откуда: СПб

Re: Робот - платформа для технического творчества

Сообщение =DeaD= » 14 мар 2010, 19:53

Ага, выкинем экран, батарею, поставим дешевые и доступные разъемы :D
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Робот - платформа для технического творчества

Сообщение Michael_K » 14 мар 2010, 20:12

Ну... тогда ой...
Аватара пользователя
Michael_K
 
Сообщения: 6034
Зарегистрирован: 07 окт 2009, 00:29
Откуда: СПб

Re: Робот - платформа для технического творчества

Сообщение blindman » 14 мар 2010, 20:30

Антон, я не устаю поражаться с какой энергией ты генерируешь идеи :), но все же иногда стоит чуть притормозить. То, что сейчас нет каких-то там датчиков - не аргумент. Пройдет какое-то время, наигрался человек с существующими датчиками, захотелось ему чего-то еще = и начнем изобретать костыли. Поэтому перед тем как рисовать конструкцию и т.п. - надо продумать состав датчиков и прочих внешних устройств, определить требования по необходимым ногам и и интерфейсам, а потом умножить хотя бы на полтора. То есть проектировать не просто плату, пусть даже и в корпусе, а сразу систему.
Проект [[Open Robotics]] - универсальные модули для построения роботов
Модули Open Robotics можно приобрести в магазине shop.roboforum.ru

Day OFF? You must be pulling my leg! Stop making humor before someone sees you, fool!

Аватара пользователя
blindman
 
Сообщения: 4128
Зарегистрирован: 29 апр 2008, 21:15
Откуда: Хабаровск
прог. языки: C,C++,Assembler,PHP,Javascript,Ruby, SPIN,Java(?)
ФИО: Андрей Юрьевич

Re: Робот - платформа для технического творчества

Сообщение Michael_K » 14 мар 2010, 20:35

То есть проектировать не просто плату, пусть даже и в корпусе, а сразу систему.

Золотые слова.

А по поводу разъемов...
Dead, а можно спросить, почему, собственно, на блоке должны быть ПАПЫ?
Это же небезопасно. Тем более если литий.

Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:
И задачу микроминиатюризации... я бы так жестко не принимал близко к сердцу :)
Аватара пользователя
Michael_K
 
Сообщения: 6034
Зарегистрирован: 07 окт 2009, 00:29
Откуда: СПб

Re: Робот - платформа для технического творчества

Сообщение =DeaD= » 14 мар 2010, 20:38

Так я не против, давайте продумаем, только не долго, а то еще год пройдёт и китайцы окончательно захватят рынок со своими Robopica и прочими :)

Тут ведь какой баланс - обычные датчики делятся на 3 типа:
1. Одна линия сигнал + питание;
2. Цифровые датчики i2c;
3. Множественные датчики с кучей линий;

Никаких датчиков на 4 линии я пока нигде не видел, многоосевые аксели с аналоговым выходом и датчики цвета не рассматриваем как вырожденный случай.

Добавлено спустя 3 минуты 2 секунды:
Michael_K писал(а):А по поводу разъемов...
Dead, а можно спросить, почему, собственно, на блоке должны быть ПАПЫ?
Это же небезопасно. Тем более если литий.

К сожалению почти все компактные разъемы допускающие ток до 1А подразумевают размещение на платах разъемов именно "папа" :( есть другие предложения?

Michael_K писал(а):И задачу микроминиатюризации... я бы так жестко не принимал близко к сердцу :)

А если её не воспринимать - тогда надо существенно менять концепцию и аккум от мобилы не подойдёт уже.
В общем тогда это будет совсем другой проект к которому надо с нуля еще и зарядку, силовую часть и прочее продумывать, а тут уже готовое и я считаю надо действовать. Это продукт "входа на рынок", минимальное ценовое предложение при малых размерах и отличных характеристиках.
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Робот - платформа для технического творчества

Сообщение Michael_K » 14 мар 2010, 20:51

Я уже писал, что не считаю I2C удачным интерфейсом.
Я вообще на этом форуме только и увидел И2С-шные датчики - видимо исключительно робохоббийная штука.
Те же аксели и гиры есть с СПИ (AD, TI), а есть и с ШИМ-выходом (ADXL)
Посмотрите на АЦП скажем у AnalogDevices (а они делают море разных АЦП!)
- там идвасишных ну может пять-десять, а эспиайных - сотни.
Что нужно сделать, чтобы из условно СПИ получить восемь цифровых линий? - сдвиговый регистр за три рубля.
А из I2C?

Добавлено спустя 3 минуты:
я считаю надо действовать. Это продукт "входа на рынок"

Где тут скептически поднявший бровь смайлик???

Добавлено спустя 3 минуты 49 секунд:
У меня каждый первый заказчик такое говорит :D
Аватара пользователя
Michael_K
 
Сообщения: 6034
Зарегистрирован: 07 окт 2009, 00:29
Откуда: СПб

Re: Робот - платформа для технического творчества

Сообщение =DeaD= » 14 мар 2010, 20:53

Ну так если и2с исключительно робохоббийная штука, то к чему изыски? Плывём по течению, нафиг всех переучивать? Тем более что у нас ORFA на I2C как раз заточена.

(Бонус - так как ORFу мы сюда портируем - эти контроллеры смогут быть объединены в цепочку по I2C)

SHARP есть в I2C версии, сонары Devantech в i2c есть. Компасы всякие и гиро\аксели.

Да тот же Lego NXT использует I2C - можно будет через адаптеры их сенсоры подключать.

Добавлено спустя 43 секунды:
Michael_K писал(а):У меня каждый первый заказчик такое говорит :D

Ну вот видишь, или у тебя что ни заказчик, то дурак? :wink:
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Робот - платформа для технического творчества

Сообщение Michael_K » 14 мар 2010, 21:06

Прямо хоть конкуренцию для вас создать - заразные вы идеи закидываете :)

Ну вот видишь, или у тебя что ни заказчик, то дурак? :wink:

Дурак - это неправильное слово.
Хороших заказчиков практически нет (есть исключения, и за таких держатся руками и ногами).

Заказчик очень часто:
1. не представляет возможностей современной электроники - причем в любую сторону
(от "передать сигнал на 5 километров за микросекунду (уже смешно!!!) от часовой батарейки", до "сколько мы сможем записать в память... отсчетов десять хотя бы сможем?")
2. мыслит в рамках китайского ширпотреба (хочу чтобы розовый, маленький и с цветным экранчиком, а то что девайс предназначен для дизелиста, у которого в одной руке ключ "на 32", а другая в промасленной рукавице, его не волнует)
3. плавает в предметной области (- Мне надо померить давление в трубе. - А в каких пределах, с какой точностью? - молчит...)
4. Очень-очень переоценивает рынок и свои коммерческие таланты. ("Через год мы должны выйти на объемы 10000 в год. Я уже завод купил под это дело...")

И многое другое... :)

А еще он очень часто думает, что можно выпустить один продукт и всю жизнь ничего не делать и собирать дивиденды... Ага, щаз!
Последний раз редактировалось Michael_K 14 мар 2010, 21:09, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Michael_K
 
Сообщения: 6034
Зарегистрирован: 07 окт 2009, 00:29
Откуда: СПб

Re: Робот - платформа для технического творчества

Сообщение =DeaD= » 14 мар 2010, 21:08

Сделайте датчики SPI и датчики цвета для робототехники :)
А мы под них разъемы замутим, какой резон устраивать конкуренцию за место на рельсах? :D
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Робот - платформа для технического творчества

Сообщение Michael_K » 14 мар 2010, 21:52

какой резон устраивать конкуренцию за место на рельсах?

Да я в общем пошутил... :)
Аватара пользователя
Michael_K
 
Сообщения: 6034
Зарегистрирован: 07 окт 2009, 00:29
Откуда: СПб

Re: Робот - платформа для технического творчества

Сообщение =DeaD= » 14 мар 2010, 23:38

Вот все так - чуть что, сразу "я пошутил", нет чтобы датчиков намутить! :D
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Пред.След.

Вернуться в Идеи

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Mail.ru counter