roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

 

Автоматика для солнечного концентратора. (нужна помощь)

Обсуждаем рождающиеся мысли и результаты экспериментов.

Re: Автоматика для солнечного концентратора. (нужна помощь)

Сообщение vadinator » 28 янв 2010, 09:28

Эта идея, конечно не моя, но может покажется интересной. Почему бы не использовать солнечный концентратор, состоящий из множества плоских зеркал. Зеркала "А"(синий цвет) размещены в вертикальных рамках "В"(красный цвет), а эти рамки собраны в единую конструкцию "С"(зелёный цвет).
Зеркала в вертикальных рамках, имеют жёсткое положение (отличающееся небольшим углом поворота по горизонтальной оси).
А сами вертикальные рамки (каждая тоже имеет изначальный угол поворота, отличающийся от соседней) соединены между собой с помощью рычагов, по типу вертикальных жалюзи. Таким образом, если общая рама "С", наклонена на угол соответствующий движению солнца, то возможно управляя (например сервомотором) положением вертикальных рамок "В" (синхронно всеми)... направлять солнечный свет на жёстко закреплённый приёмник, который может быть как водяным или воздушным, так и фотоэлектрическим преобразователем...таким образом многократно повышая кпд последнего.
Сталкивался с подобными системами и на фото, и на видео... но системы представляли из себя, множество зеркал - разбросанных на поверхности земли и имеющих собственные системы позиционирования.
Область альтернативной энергетики, довольно интересна...да и для роботехников, здесь есть занятий. Мне интересно ваше мнение по представляющейся мне конструкции концентратора. В принципе отдельные элементы подобной конструкции, могут позволить наращивать их мощность, подобно конструктору...а сконцентритованное излучение направить например на бочку воды... или маленький стационарный параболический рефлектор.
-----------------------------------------------
если взять к примеру 100 зеркал (10см х 10см), то размер конструкции будет не больше 1,5 х 1,5 метра и при этом позволит сконцентрировать на удалённом объекте 100 солнечных зайчиков... :good:
Вложения
hellio_con.png
Сделал небольшой набросок...надеюсь понятный
Роботы, уже среди нас...
Прошу прощения за аватар, никак схему динамической индикации не могу настроить :)
Аватара пользователя
vadinator
 
Сообщения: 979
Зарегистрирован: 19 янв 2010, 14:51
Откуда: Петрозаводск
прог. языки: C, FBD, Wiring-Processimg,,,LD, SFC, ST...
ФИО: Вадим

Re: Автоматика для солнечного концентратора. (нужна помощь)

Сообщение Master » 28 янв 2010, 10:44

если взять к примеру 100 зеркал (10см х 10см), то размер конструкции будет не больше 1,5 х 1,5 метра и при этом позволит сконцентрировать на удалённом объекте 100 солнечных зайчиков...

И этим 100 зеркалам нужна будет каждому своя система наведения и позиционирования.
Аватара пользователя
Master
 
Сообщения: 4468
Зарегистрирован: 21 дек 2006, 19:56
Откуда: Украина, г.Одесса
прог. языки: Delphi и С

Re: Автоматика для солнечного концентратора. (нужна помощь)

Сообщение vadinator » 28 янв 2010, 11:21

Нет не нужно, каждое из зеркал настраивается отдельно - только в самом начале... вертикальные сборки, сами по себе являются концентраторами (расположенными по параболе), создающими световую линию, если они параллельны друг к другу...но за счёт определённой ориентации вертикальных сборок (тоже по параболе, с небольшим угловым смещением) они собирают свет в одной области. А слежение за солнцем, происходит одновременным поворотом вертикальных сборок...
Вложения
sun_mech.png
Так перемещаются вертикальные ячейки...одновременно ;-)
sun_c.png
Все зеркала, движутся равномерно... на определённый градус, связанный например со временем...
Роботы, уже среди нас...
Прошу прощения за аватар, никак схему динамической индикации не могу настроить :)
Аватара пользователя
vadinator
 
Сообщения: 979
Зарегистрирован: 19 янв 2010, 14:51
Откуда: Петрозаводск
прог. языки: C, FBD, Wiring-Processimg,,,LD, SFC, ST...
ФИО: Вадим

Re: Автоматика для солнечного концентратора. (нужна помощь)

Сообщение Master » 28 янв 2010, 12:36

Аааа, но все равно заказать в промышленных масштабах проще зеркало особой формы, а дома такое вряд ли кто-то будет делать.
Аватара пользователя
Master
 
Сообщения: 4468
Зарегистрирован: 21 дек 2006, 19:56
Откуда: Украина, г.Одесса
прог. языки: Delphi и С

Re: Автоматика для солнечного концентратора. (нужна помощь)

Сообщение vadinator » 28 янв 2010, 12:44

Просто читал эту ветку, вот и навеяло...но отражающая поверхность всё же может быть довольно большой, а значить и соблазнительной :crazy:
Роботы, уже среди нас...
Прошу прощения за аватар, никак схему динамической индикации не могу настроить :)
Аватара пользователя
vadinator
 
Сообщения: 979
Зарегистрирован: 19 янв 2010, 14:51
Откуда: Петрозаводск
прог. языки: C, FBD, Wiring-Processimg,,,LD, SFC, ST...
ФИО: Вадим

Re: Автоматика для солнечного концентратора. (нужна помощь)

Сообщение afm » 28 янв 2010, 20:28

На самом деле, много крутых систем именно на этом принципе основано. Единственное - там вместо кубиков, восьмигранные соты, которые изначально являются не плоскостью, а сверх длиннофокусной параболой.
Идея хорошая, но требует тонкой и сложной настройки. А по КПД конечному не вижу отличий от систем типа "Большущая параболическая тарелка" Важно конечно, что можно стационарно закрепить такую конструкцию, допустим на стене дома... И пусть себе следит за солнышком, а мега тарелку так не закрепишь...
Вобщем идея хорошая). Но к ее воплощению я не готов)
afm
 
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 21 июл 2009, 12:57
Откуда: новосиб

Re: Автоматика для солнечного концентратора. (нужна помощь)

Сообщение Master » 28 янв 2010, 21:18

Кстати из плюсов - низкая парусность, не будет сдувать ветром.
Аватара пользователя
Master
 
Сообщения: 4468
Зарегистрирован: 21 дек 2006, 19:56
Откуда: Украина, г.Одесса
прог. языки: Delphi и С

Re: Автоматика для солнечного концентратора. (нужна помощь)

Сообщение boez » 29 янв 2010, 11:50

Интересная идея с синхронным поворотом кучи зеркал. Вроде должно работать, ведь при перемещении Солнца каждое зеркало нужно поворачивать на один и тот же угол, причем это верно для обоих осей.

Еще лучше было бы, если бы китайцы наваяли аналог трехдолларовой сервы - но на червяках и очень маломощных моторах, можно прямо 2 оси в одном корпусе, и с управлением по какой-либо шине с возможностью запараллеливания большого числа таких приводов - вот это была бы вещь. Приятность многозеркальной схемы с независимым управлением в том, что зеркала можно располагать на неровных поверхностях, типа на приусадебном участке прямо на земле, а приемник - на стене дома. Ну и парусность, однозначно ниже.

А промышленные зеркала делают составными по другой причине - сделать много мелких зеркал с нужной точностью намного дешевле, чем одно большое. А от рамы, на которой они крепятся, точность уже не требуется - достаточно предусмотреть возможность юстировки каждого зеркала на раме.
boez
 
Сообщения: 1974
Зарегистрирован: 27 авг 2008, 10:45
Откуда: Харьков
прог. языки: С/С++

Re: Автоматика для солнечного концентратора. (нужна помощь)

Сообщение afm » 30 янв 2010, 16:34

Приветствую. Подскажите пожалуйста материалы, по фермовым конструкциям из одинарных уголков, при не сварном соединении.
Буду очень благодарен. :)
afm
 
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 21 июл 2009, 12:57
Откуда: новосиб

Re: Автоматика для солнечного концентратора. (нужна помощь)

Сообщение trvld » 25 фев 2010, 18:15

Вот и мой черед пришел выходить из тени на солнце. Вобщем, озаботился постройкой концентратора для сугрева воды в летнем бассейне. Решил делать параболу со слежением. Но найти готовое решение по треккеру не удалось. Пришлось напрячься самому и вот что получилось. Я прикреплю табличку. Только не бейте больно на взлете мысли...
Небольшие пояснения:
Датчиков всех 4 шт. 2- фронт и 2 -тыл. Два датчика для тыла для получения возможности отслеживать причину появления солнца в тылу. Это, примерно, когда солнышко утром встало, развернуло параболу на восток и благополучно исчезло до вечера. А вечером засветило тыловой датчик - и получай команду "ПОВОРОТ НА ВОСТОК". Чтобы команда была адеквантной - датчика два. В табл. расписаны сигналы по четырем каналам и соответсвующие им команды. Получился двоичный код 1-2-4-8. На выход каналов цепляем дешифратор - и три исполнителя: СТОП, ПОВОРОТ НА ВОСТОК, ПОВОРОТ НА ЗАПАД. Команда "стоп" нужна для упрощенной десшифровки кодов, чтобы предотвратить выполнение кодов с шифром от 10 до 16. Планирую дешифровать только 0-9 и вывести 12 отдельным каналом.
Будет жить?
Вложения
ScanImage001.png
trvld
 
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 25 фев 2010, 17:49
Откуда: Хмельницкий

Re: Автоматика для солнечного концентратора. (нужна помощь)

Сообщение Master » 26 фев 2010, 10:29

Чтобы солнце не появилось с тыла, не нужно разворачиваться полностью на запад, на закате лучи уже не так сильно греют, я бы даже сказал ваще не греют. Сразу получаем на 2 датчика меньше.
Аватара пользователя
Master
 
Сообщения: 4468
Зарегистрирован: 21 дек 2006, 19:56
Откуда: Украина, г.Одесса
прог. языки: Delphi и С

Re: Автоматика для солнечного концентратора. (нужна помощь)

Сообщение trvld » 26 фев 2010, 13:52

Для этого придется ставить концевой выключатель, а я хотел бы сделать что-то наподобие саморегулирующейся системы.
trvld
 
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 25 фев 2010, 17:49
Откуда: Хмельницкий

Re: Автоматика для солнечного концентратора. (нужна помощь)

Сообщение Master » 26 фев 2010, 17:47

Концевой выключатель полюбому нужен, глюканет контроллер или пробьет транзистор, реле залипнет, мало ли.

Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:
я хотел бы сделать что-то наподобие саморегулирующейся системы.

А чего не делаете? Вопросы есть? Для начала лучше, наверное, модельку сделать не большую с ладошку. Я вот все никак не соберусь.

Добавлено спустя 2 часа 43 минуты 52 секунды:
О, мне вроде антенну автоматическую обещали, возьму ее для модельки. Она как раз не очень быстро ездит.
Аватара пользователя
Master
 
Сообщения: 4468
Зарегистрирован: 21 дек 2006, 19:56
Откуда: Украина, г.Одесса
прог. языки: Delphi и С

Re: Автоматика для солнечного концентратора. (нужна помощь)

Сообщение trvld » 26 фев 2010, 19:33

Блин, только сейчас заметил, что это форум для роботов. Я в поске выцепил эту тему, ну и...
Не, робота делать не буду... Хочу систему, в которой главным концевиком будет солнце. Кстати, концевики тоже умеют отказывать, поэтому ограничимся термозащитой движителя.
Я и делаю эту систему, причем, скорее всего, этап модельки тоже будет пропущен из-за желания съэкономить время, да и движок для модельки искать отдельно. Система будет монтироваться в своем дворе - впереди лето, тепло - вот и будем "загорать". А к вам обратился с просьбой покритиковать подход к алгоритму слежения. Я встречал описания треккеров, которые сканируют небо в привязке к интервалу времени. Есть треккеры с шаговыми двигателями. Есть уже с привязкой к GPS каким-то боком. Но все это, с моей точки зрения, имеет больше недостатков, чем достоинств. Вот и пришлось создать "идеальную" концепцию, в которой только Солнце управляет поворотом.
trvld
 
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 25 фев 2010, 17:49
Откуда: Хмельницкий

Re: Автоматика для солнечного концентратора. (нужна помощь)

Сообщение blindman » 26 фев 2010, 20:25

Блин, только сейчас заметил, что это форум для роботов
Неа, форум этот для людей :D
Проект [[Open Robotics]] - универсальные модули для построения роботов
Модули Open Robotics можно приобрести в магазине shop.roboforum.ru

Day OFF? You must be pulling my leg! Stop making humor before someone sees you, fool!

Аватара пользователя
blindman
 
Сообщения: 4130
Зарегистрирован: 29 апр 2008, 21:15
Откуда: Хабаровск
прог. языки: C,C++,Assembler,PHP,Javascript,Ruby, SPIN,Java(?)
ФИО: Андрей Юрьевич

Пред.След.

Вернуться в Идеи

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

cron
Mail.ru counter