roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

 

Обсуждение идей позиционирования роботов

Обсуждаем рождающиеся мысли и результаты экспериментов.

Re: Обсуждение идей позиционирования роботов

Сообщение blindman » 22 янв 2009, 06:45

Для тех кто невнимательно читает или не читает вовсе, в который раз привожу ссылку : вот здесь http://www.convict.lu/htm/rob/ir_us.htm на ультразвуке достигнута точность позиционирования в 1см
Проект [[Open Robotics]] - универсальные модули для построения роботов
Модули Open Robotics можно приобрести в магазине shop.roboforum.ru

Day OFF? You must be pulling my leg! Stop making humor before someone sees you, fool!

Аватара пользователя
blindman
 
Сообщения: 4128
Зарегистрирован: 29 апр 2008, 21:15
Откуда: Хабаровск
прог. языки: C,C++,Assembler,PHP,Javascript,Ruby, SPIN,Java(?)
ФИО: Андрей Юрьевич

Re: Обсуждение идей позиционирования роботов

Сообщение Duhas » 22 янв 2009, 08:32

в итоге добьетесь РЦ игрушек управляемых компом... а херли толку?! :shock: О_о
«Как сердцу выразить себя? … Мысль изреченная есть ложь!»
В этом мире меня подводит доброта и порядочность...
"двое смотрят в лужу, один видит лужу, другой отраженные в ней звезды"
Аватара пользователя
Duhas
 
Сообщения: 6341
Зарегистрирован: 15 сен 2007, 13:03
Откуда: Красноярск
прог. языки: ASM(МК), C(PC)
ФИО: Гагарский Андрей Александрович

Re: Обсуждение идей позиционирования роботов

Сообщение blindman » 22 янв 2009, 08:37

А это к чему? При чем тут управление?
Проект [[Open Robotics]] - универсальные модули для построения роботов
Модули Open Robotics можно приобрести в магазине shop.roboforum.ru

Day OFF? You must be pulling my leg! Stop making humor before someone sees you, fool!

Аватара пользователя
blindman
 
Сообщения: 4128
Зарегистрирован: 29 апр 2008, 21:15
Откуда: Хабаровск
прог. языки: C,C++,Assembler,PHP,Javascript,Ruby, SPIN,Java(?)
ФИО: Андрей Юрьевич

Re: Обсуждение идей позиционирования роботов

Сообщение Duhas » 22 янв 2009, 08:39

frig предложил, если не ошибаюсь, все "думать" на ПК и слать команды ботам... смысл?

робот он на то и робот чтобы быть довольно независимым...
«Как сердцу выразить себя? … Мысль изреченная есть ложь!»
В этом мире меня подводит доброта и порядочность...
"двое смотрят в лужу, один видит лужу, другой отраженные в ней звезды"
Аватара пользователя
Duhas
 
Сообщения: 6341
Зарегистрирован: 15 сен 2007, 13:03
Откуда: Красноярск
прог. языки: ASM(МК), C(PC)
ФИО: Гагарский Андрей Александрович

Re: Обсуждение идей позиционирования роботов

Сообщение =DeaD= » 22 янв 2009, 09:29

bolt писал(а):
Теоретически достигаемая точность - 0.5-1см на листе А1 при разрешении 800х600

Ошиблись почти в 10 раз :(

Ну скажем так, теоретически достигаемая точность 0.2-0.3см, практически Виталий заявлял 1-2см.

bolt писал(а):Бота проще маркировать одним цветным светодиодом, как предложил Виталий.

Тогда не будем знать направление, а это существенно.

bolt писал(а):Угол обзора дешевых камер 90..120гр., зависит от объектива.

Ссылку пожалуйста.

bolt писал(а):По ИК каналу удобно передавать с РС команды управления ботами, а не координаты на бот.
*передатчик можно закрепить рядом с камерой.

Где крепить передатчик в такой схеме - и ежу понятно. А так - понятно что через ИК в этом случае можно организовать 2-направленную связь с роботом, но только чисто по видео-данным рулить роботом неинтересно, надо с дальномеров показатели снимать и т.п.

bolt писал(а):Ботов можно и не различать по цветам. Комп сам в состоянии последовательно смыкнуть все игрушки и запомнить метки.

Зачем это усложнение?
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Обсуждение идей позиционирования роботов

Сообщение frig » 22 янв 2009, 10:18

frig предложил, если не ошибаюсь, все "думать" на ПК и слать команды ботам... смысл?

робот он на то и робот чтобы быть довольно независимым...


уж не помню, говорил я такое или нет, но даже если и говорил, то не лишено это смысла. это может быть полезно для
- работы с видео. сейчас мощностей мк для обработки видео недостаточно
- удаленной отладки.
- обучения. каждый раз прошивать робота будет и накладно и скажется на долговечности флешки


т.е. решение совсем не тупиковое.

Добавлено спустя 2 минуты 52 секунды:
Для тех кто невнимательно читает или не читает вовсе, в который раз привожу ссылку : вот здесь http://www.convict.lu/htm/rob/ir_us.htm на ультразвуке достигнута точность позиционирования в 1см


там вроде как даже написано "лучше 1 см", да и вообще точность, как я понимаю, в нашем случае зависит в основном от количества итераций и значит является функцией времени. дольше тупим - точнее меряем.

зы у нас в конторе есть геодезический gps, так он тупит дай Боже как долго... но меряет...
frig
 
Сообщения: 1640
Зарегистрирован: 12 фев 2007, 12:25
Откуда: Днепр

Re: Обсуждение идей позиционирования роботов

Сообщение =DeaD= » 22 янв 2009, 10:31

blindman писал(а):Для тех кто невнимательно читает или не читает вовсе, в который раз привожу ссылку : вот здесь http://www.convict.lu/htm/rob/ir_us.htm на ультразвуке достигнута точность позиционирования в 1см

Вот так вот всегда - проморгаешь важную инфу и тупишь потом :oops:

Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:
Duhas писал(а):frig предложил, если не ошибаюсь, все "думать" на ПК и слать команды ботам... смысл?
робот он на то и робот чтобы быть довольно независимым...

Смысл не в том, чтобы молиться на независимость робота, а в том, чтобы отрабатывать алгоритмы, например, а как известно - отлаживать их на ПК не в пример проще и быстрее. Да и в ходе работы полезно видеть отладочную инфу в больших количествах, а на автономном роботе этого нету. Ну и производительность ПК на порядок больше, а когда всё отлажено - можно взять робота 30х30см с ПК на борту и всё. А дома баловаться с платформой таких габаритов на 2 порядка хуже.
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Обсуждение идей позиционирования роботов

Сообщение Duhas » 22 янв 2009, 10:38

отладка - одно...

а делать систему навигации зависимой от ПК .. фи.. гнусно, имхо..
«Как сердцу выразить себя? … Мысль изреченная есть ложь!»
В этом мире меня подводит доброта и порядочность...
"двое смотрят в лужу, один видит лужу, другой отраженные в ней звезды"
Аватара пользователя
Duhas
 
Сообщения: 6341
Зарегистрирован: 15 сен 2007, 13:03
Откуда: Красноярск
прог. языки: ASM(МК), C(PC)
ФИО: Гагарский Андрей Александрович

Re: Обсуждение идей позиционирования роботов

Сообщение frig » 22 янв 2009, 10:53

а делать систему навигации зависимой от ПК .. фи.. гнусно, имхо..


+1. и озвучено это было в данной теме не раз...
frig
 
Сообщения: 1640
Зарегистрирован: 12 фев 2007, 12:25
Откуда: Днепр

Re: Обсуждение идей позиционирования роботов

Сообщение EdGull » 22 янв 2009, 10:55

+1 поддерживаю, делать систему навигации зависимой от ПК неспортивно...
Аватара пользователя
EdGull
 
Сообщения: 10211
Зарегистрирован: 28 дек 2004, 20:33
Откуда: Тольятти
Skype: Ed_Gull
прог. языки: Bascom AVR Basic
ФИО: Гуль Эдуард Викторович

Re: Обсуждение идей позиционирования роботов

Сообщение =DeaD= » 22 янв 2009, 11:05

Спортивно\неспортивно - нам бы начать с чего-нибудь уже... а им всё не спортивно, неинтересно, религия не позволяет...

Добавлено спустя 42 секунды:
Кроме мифических спортивностей есть еще и конкретные задачи типа отработки алгоритмов и т.п.
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Обсуждение идей позиционирования роботов

Сообщение frig » 22 янв 2009, 11:08

Кроме мифических спортивностей есть еще и конкретные задачи типа отработки алгоритмов и т.п.


=DeaD=, ну если есть методы не требующие ПК, то они, пожалуй приоритетны? а то можно долго рассматривать варианты с камерами и остальным а потом отказаться когда дело дойдет до дела? где смысл?
frig
 
Сообщения: 1640
Зарегистрирован: 12 фев 2007, 12:25
Откуда: Днепр

Re: Обсуждение идей позиционирования роботов

Сообщение =DeaD= » 22 янв 2009, 11:26

Не надо забывать, что в отличие от ультразвука камера заменяет еще и компас на роботе. А это лишние 50-80 баксов.

Я считаю что нужны оба варианта. Тем более оба они достаточно бюджетные.

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:
Duhas писал(а):в итоге добьетесь РЦ игрушек управляемых компом... а херли толку?! :shock: О_о

Некоторые алгоритмы может быть эффективно отрабатывать как раз на таких игрушках. Например, коллективного взаимодействия (4 роботами перемещать предмет который одному не переместить и т.п.)
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Обсуждение идей позиционирования роботов

Сообщение Duhas » 22 янв 2009, 11:26

радиопеленг маяков также даст и координаты и направление.... просто нада решить чем готовы заняться... принимать участие в разработке радиопеленгатора маяков я буду...
«Как сердцу выразить себя? … Мысль изреченная есть ложь!»
В этом мире меня подводит доброта и порядочность...
"двое смотрят в лужу, один видит лужу, другой отраженные в ней звезды"
Аватара пользователя
Duhas
 
Сообщения: 6341
Зарегистрирован: 15 сен 2007, 13:03
Откуда: Красноярск
прог. языки: ASM(МК), C(PC)
ФИО: Гагарский Андрей Александрович

Re: Обсуждение идей позиционирования роботов

Сообщение frig » 22 янв 2009, 11:28

Некоторые алгоритмы может быть эффективно отрабатывать как раз на таких игрушках. Например, коллективного взаимодействия (4 роботами перемещать предмет который одному не переместить и т.п.)


не интересно так. так программа будет работать одна. а надо чтобы 4. :D
frig
 
Сообщения: 1640
Зарегистрирован: 12 фев 2007, 12:25
Откуда: Днепр

Пред.След.

Вернуться в Идеи

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

Mail.ru counter