roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

 

Аграрный робот, рельсовой конструкции, для ОТКРЫТОГО грунта.

Обсуждаем рождающиеся мысли и результаты экспериментов.

Re: Аграрный робот, рельсовой конструкции, для ОТКРЫТОГО гру

Сообщение Angel71 » 05 июл 2016, 13:16

esisl писал(а):50-100 т.р. на гектар - это как-то подозрительно мало. Или это в год?

да нормально, почти по китайски - будет качества и полезности почти на столько же.
robovan, d&g - дорого и глупо. производительность примитивных нормальных сеялок в разы больше, а стоят копейки. есть ещё высокопроизводительные, которые за минуту могут десятки и сотни лотков засеивать. и кстати это не факт, что так засеивать большие поля есть хорошо. а для бюджетного варианта автоматизация полей ещё при союзе решалась намного проще - без всяких компов и прочих глупостей. допустим протягивается трос, на котором шарики с определённым промежутком. что мешает болтик вместо шарика использовать? у тележки сбоку примитивная пофигенька - при замыкании контактика высаживается семя. проехало в одну сторону, переставили, пустили в обратную. чуть головой подумать и можно и это элементарно автоматизировать.
Аватара пользователя
Angel71
 
Сообщения: 9227
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Предупреждения: -1

Re: Аграрный робот, рельсовой конструкции, для ОТКРЫТОГО гру

Сообщение robovan » 05 июл 2016, 13:52

Покажите узлы, мне например интересно.
Потому как то что раньше считалось фантастикой, с каждым годом входит в нашу жизнь.
Например у всех уже поголовно дома стиральные машины автомат стоят. а есть и посудомоечные и т.д. Люди с каждым днем все больше отдают рутины роботам.
Самое важное в жизни- найти человека , который смотрит на мир, так же как и ты:)
Аватара пользователя
robovan
 
Сообщения: 1452
Зарегистрирован: 04 сен 2012, 00:39
Откуда: Украина
ФИО: Владимир

Re: Аграрный робот, рельсовой конструкции, для ОТКРЫТОГО гру

Сообщение Aleks » 07 июл 2016, 01:33

Похоже у Вас конкуренты появились:

http://www.i-mash.ru/news/nov_otrasl/81 ... obota.html
Аватара пользователя
Aleks
 
Сообщения: 146
Зарегистрирован: 18 окт 2009, 17:51
Откуда: Псков

Re: Аграрный робот, рельсовой конструкции, для ОТКРЫТОГО гру

Сообщение Smitt&Wesson » 07 июл 2016, 09:45

Aleks писал(а):Похоже у Вас конкуренты появились:
Какие они мне конкуренты? Высота базы их агрегата не позволит работать с подросшими растениями. Опять-же, предполагается применение всё того-же плуга. Искуственный интеллект, и система навигации, требуемые для его управления, будут камнем преткновения. В общем, очередная игрушка.

Вот выкладываю. Ходовую раму с закреплённым на нём рабочим агрегатом. Колёса на раме установлены в "походное" положение. В режиме копке, они перекручиваются на 90 градусов. Электрика спаяна. Двигатели работают. Осталось всё это собрать в единую конструкцию.
Вложения
IMG_1330.JPG
Блок управления агрегатом.
IMG_1328.JPG
Слева, редуктор перемещения лопат вдоль рамы. Справа, двигатель привода самих лопат.
IMG_1327.JPG
Транспортное положение лопат.
IMG_1326.JPG
Рабочее положение лопат.
Краткость - сестра таланта.
Аватара пользователя
Smitt&Wesson
 
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 30 июл 2014, 20:23
Откуда: Киров
Skype: forwardbiznes
прог. языки: C++
ФИО: Сергей

Re: Аграрный робот, рельсовой конструкции, для ОТКРЫТОГО гру

Сообщение robovan » 07 июл 2016, 11:16

Понятно это робот для больших площадей. Интересно что он может? По конструкции не совсем понятно.
Я честно говоря больше интерисуюсь роботами для обслуживания теплиц. У нас на юге они распространены(теплицы)
Самое важное в жизни- найти человека , который смотрит на мир, так же как и ты:)
Аватара пользователя
robovan
 
Сообщения: 1452
Зарегистрирован: 04 сен 2012, 00:39
Откуда: Украина
ФИО: Владимир

Re: Аграрный робот, рельсовой конструкции, для ОТКРЫТОГО гру

Сообщение Smitt&Wesson » 07 июл 2016, 11:39

Это экспериментальная конструкция. В данный момент он может делать перекопку почвы, нарезку рядов, окучивание и меж рядную прополку сорняков. В следующем году, колёса сделаю поворотными на пневмоцилиндрах. Тогда он сможет делать автоматический полив с заправкой от гидрантов.
И да, он предназначен для больших площадей. Сейчас рама двухметровая, но предполагается несколько вариантов. 2-х, 4-х, 8-и и 24-х метровая. Соответственно и обрабатываемые площади будут разными.
Краткость - сестра таланта.
Аватара пользователя
Smitt&Wesson
 
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 30 июл 2014, 20:23
Откуда: Киров
Skype: forwardbiznes
прог. языки: C++
ФИО: Сергей

Re: Аграрный робот, рельсовой конструкции, для ОТКРЫТОГО гру

Сообщение robovan » 07 июл 2016, 12:41

Ясненько. Типа роботизированный трактор.
Самое важное в жизни- найти человека , который смотрит на мир, так же как и ты:)
Аватара пользователя
robovan
 
Сообщения: 1452
Зарегистрирован: 04 сен 2012, 00:39
Откуда: Украина
ФИО: Владимир

Re: Аграрный робот, рельсовой конструкции, для ОТКРЫТОГО гру

Сообщение Smitt&Wesson » 07 июл 2016, 13:13

Трактора по рельсам не ездят. Это именно робот будет. Полностью автономный.
Краткость - сестра таланта.
Аватара пользователя
Smitt&Wesson
 
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 30 июл 2014, 20:23
Откуда: Киров
Skype: forwardbiznes
прог. языки: C++
ФИО: Сергей

Re: Аграрный робот, рельсовой конструкции, для ОТКРЫТОГО гру

Сообщение robovan » 07 июл 2016, 14:28

Ну на то они и трактора что бы ездить по земле а не по рельсам.
Я вот что думаю по поводу всех етих роботов. Фермер тогда только захочет использовать такую механизацию когда это станет рентабельным. Например трактор сам по себе не поедет, нужен человек которому нужно платить зарплату. Вот если бы заменить человека на автопилота то другое дело. Но при этом автопилот должен стоить дешевле чем нанять человека.
есть такие операции которые до сих пор нельзя автоматизировать и приходится применять человеческий труд. вот в этом направлении нужно двигаться.

Самое важное в жизни- найти человека , который смотрит на мир, так же как и ты:)
Аватара пользователя
robovan
 
Сообщения: 1452
Зарегистрирован: 04 сен 2012, 00:39
Откуда: Украина
ФИО: Владимир

Re: Аграрный робот, рельсовой конструкции, для ОТКРЫТОГО гру

Сообщение Smitt&Wesson » 07 июл 2016, 15:04

Вот если бы заменить человека на автопилота то другое дело. Но при этом автопилот должен стоить дешевле чем нанять человека.

Сейчас эти технологии находятся в зачаточном состоянии. К тому-же имеется и другая проблема. Если вдруг, у такого трактора выйдет из строя компьютер, при его весе несколько десятков тонн, он может не мало бед натворить.
есть такие операции которые до сих пор нельзя автоматизировать и приходится применять человеческий труд. вот в этом направлении нужно двигаться.
Именно это я и пытаюсь сделать. Рельсы, дают возможность жёстко привязать агрегат к местности, тем самым сведя к минимуму участие человека в процессе. В идеале, он должен выполнять все операции без участия человека. Вплоть до смены орудий труда. При этом иметь минимальный вес и как следствие не высокие энергетические затраты.
Краткость - сестра таланта.
Аватара пользователя
Smitt&Wesson
 
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 30 июл 2014, 20:23
Откуда: Киров
Skype: forwardbiznes
прог. языки: C++
ФИО: Сергей

Re: Аграрный робот, рельсовой конструкции, для ОТКРЫТОГО гру

Сообщение Myp » 07 июл 2016, 15:08

Smitt&Wesson писал(а):В идеале, он должен выполнять все операции без участия человека. Вплоть до смены орудий труда.

а щас не умеет?
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 15903
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: Аграрный робот, рельсовой конструкции, для ОТКРЫТОГО гру

Сообщение Smitt&Wesson » 07 июл 2016, 16:08

Он пока ещё и копать не умеет ;). Не научился ещё. Но, думаю через недельку научится.
Краткость - сестра таланта.
Аватара пользователя
Smitt&Wesson
 
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 30 июл 2014, 20:23
Откуда: Киров
Skype: forwardbiznes
прог. языки: C++
ФИО: Сергей

Re: Аграрный робот, рельсовой конструкции, для ОТКРЫТОГО гру

Сообщение Angel71 » 07 июл 2016, 16:33

рельсы устанавливают только в теплицах. для поля, особенно когда на нём высаживают зерновые, использование рельс это просто тупость - навигационная система будет дешевле десятков тонн металла, её не нужно долго и нудно предварительно устанавливать, засев по полю идёт сплошняком и т.д. ешё очень вероятный кандидат на гвоздь в гробег - это правильная рекультивация почвы. иногда нельзя на одном месте выращивать непрерывно одну культуру, хотя бы по причине изменения микрофлоры культурой. культуры или чередуют или дают некоторое время полю отдохнуть, ну то вообще отдельная тема.
как таковой проблемы с тем же зависанием управляющей электроники в теплицах нет - все проблемы прорабатываются, реализуется защита (да хоть начиная со сторожевого собакена) и сигнализирующие на консоль управления и т.д. от обслуживающего персонала пока всё-равно нереально уйти - нужны как минимум оператор и/или техник.
минимальный вес ещё может ограничиваться операциями, которые он должен выполнять, скоростью их выполнения и размерами рабочей области его инструментов.
если вы не в курсе, нормальные фермеры давно уже начали внедрять летающие беспилотники, как минимум для мониторинга состояния почвы. как бы так сказать? самая простая ик камера стоит примерно 300$, а вы мегамодного универсального бибобота собираетесь запилить и продавать за 50-100тыс? ещё для ряда операций нужено будет дополнительные бибоботы, допустим один "копай" и два "таскай". т.е. если забыть про варианты для полей садовых участков в несколько соток, так получается, что у вас пока вариант смешного цирка для тупых. сколько вы там ляпнули гектар? 1000-10000 :shock: :lol: х...се. а вы в курсе, какие капиталовложения нужны для таких площадей? да даже если и до десятков гектар, всё равно это минимум десятки тысяч зелёных. адекватный фермер не будет делать выбор в пользу в какого-то нищебродского бибобота, который из выше вами описанного уже явно не будет справляться с задачами хотя бы по причинам крайне низкой производительности. или у вас для 1000га (да даже для пары-тройки га) мелкошибздик этот будет поп полю туда-сюда как вошь бегать, тратя в пустую время и топливо? можете обижаться, но это уровень мысли школьника или максимум птушника, который сможет покрасоваться в своём селе или на даче перед соседями фразами на подобии "смотрите, йа из автомобильного свеклоподъёмника и валявшегося вокруг хлама и соорудил ветрогенератор, теперь сможем заряжать мобилки и фантазировать на темы, как мы завалим весь мир этими мегазашибительными генераторами".
Аватара пользователя
Angel71
 
Сообщения: 9227
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Предупреждения: -1

Re: Аграрный робот, рельсовой конструкции, для ОТКРЫТОГО гру

Сообщение Smitt&Wesson » 07 июл 2016, 19:45

То же самое говорили ямщики на счёт паровозов в 18-м веке. Мол никто не будет прокладывать какие-то железяки ради того, что-бы съездить к куму на пикник. Не лучше-ли обучить лошадь курсировать от остановки к остановке без ямщика. Жизнь показала кто прав. Паровозы превратились в электровозы и тепловозы и развеяли всякие сомнения относительно рельс. Да, мой робот не совершенен и собран практически из хлама. Но заложенный в нём потенциал, гораздо выше чем кажется с первого взгляда. Хотя-бы потому, что уплотнение почвы происходит только под рельсами. А многотонные трактора, уплотняют её по всему полю. Да и позиционировать такого робота, гораздо легче.
Краткость - сестра таланта.
Аватара пользователя
Smitt&Wesson
 
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 30 июл 2014, 20:23
Откуда: Киров
Skype: forwardbiznes
прог. языки: C++
ФИО: Сергей

Re: Аграрный робот, рельсовой конструкции, для ОТКРЫТОГО гру

Сообщение Angel71 » 07 июл 2016, 23:33

ямщики это как раз про вас - вы не способны понять элементарных вещей, почему так не делают (в процентах, кто делает, так это уровень статистической погрешности). давайте вкратце повторю суть - в общем случае дорого и глупо.
не стройте из себя гения, запилившего мегасуперпуперчудную пофигеньку за дёшево. универсальностью даже близко не пахнет хотя бы по той причине, что пока кроме ф-и передвижения ничего не реализовано. как вариант очень недорогой штуки, выполняющей небольшой список простых задач, которые смогут дачники покупать, ещё вариант. только ничего нового и тем более чего-то более выгодного вы пока не придумали. небольшие тележки, автоматизирующие ряд простых задач уже давно на куче форумов обсуждались и кто хотел давно делал, в том числе и со сменными насадками. с/х техника это далеко не всегда многотонные штукенции, пользуйтесь поиском, изучайте и расширяйте кругозор. как вариант для аграриев, обрабатывающих сотни гектар, так с вами пока вообще не о чём разговаривать - даже проработка кучи моментов пока выглядит как "0 по модулю", про прототип и намёк на экономическую целесообразность даже намёка нет.
Аватара пользователя
Angel71
 
Сообщения: 9227
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Предупреждения: -1

Пред.След.

Вернуться в Идеи

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

Mail.ru counter