roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

 

Терминатор комнатный, диетический

Обсуждаем рождающиеся мысли и результаты экспериментов.

Re: Терминатор комнатный, диетический

Сообщение Angel71 » 25 июл 2012, 13:43

при чём тут власти, бронированние антивандильный окрас и материалы? не лезьте на чужую территорию с попрошайками, развозчиками еды, незапрещённой наркотой и т.п. не суйтесь в неблагоприятные районы (в широком смысле) и всё - ни робота ни вас никто не тронет.
Аватара пользователя
Angel71
 
Сообщения: 9231
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Предупреждения: -1

Re: Терминатор комнатный, диетический

Сообщение Fayras » 25 июл 2012, 17:03

Angel71 писал(а):при чём тут власти, бронированние антивандильный окрас и материалы? не лезьте на чужую территорию с попрошайками, развозчиками еды, незапрещённой наркотой и т.п. не суйтесь в неблагоприятные районы (в широком смысле) и всё - ни робота ни вас никто не тронет.


что то мне подсказывает что куда соваться это вопрос десятый..
неужели здесь кто-то всерьез думает, что можно на робонищем бизнес сделать? может и удасться чего зароботать.. но называть это бизнесом.. бгг
могу предложить еще робоцирк организавать и гастролировать, и лучше не у нас..

Вообще, все нынешние робо-бизнесы довольно унылы, плохоокупаемы и держаться только на энтузиастах готовых купить робопылесос или аж целый гексопод или манипулятор, т.е. практически потратить бабки на совершенно не нужную в хозяйсвте фигню. Робот станет полезным и нужным только тогда когда появится досточно сильный и дешевый ИИ, а до тех пор остается впаривать очередную роботележку горстке фанатов.

ЗЫ: робобармены и -промоутеры товар штучный, а бизнес еще более уныл
ЗЫЫ: промышленные роботы это песня не про нас
Fayras
 
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 15 дек 2010, 16:43
Откуда: Тверь
прог. языки: С++

Re: Терминатор комнатный, диетический

Сообщение repository » 25 июл 2012, 17:26

изобретать, делать и продавать - это три разных таланта.
repository
 
Сообщения: 260
Зарегистрирован: 29 окт 2008, 18:14
Откуда: Химки МО
прог. языки: Java

Re: Терминатор комнатный, диетический

Сообщение Myp » 25 июл 2012, 17:49

вот роботы пылесосы популярны
потому что есть проблема, надо пылесосить своими руками
и роботы эту проблему решают. купил пылесос и решил проблему

роботы бармены разносчики и промоутеры не решают проблемы, это просто такой оригинальный аналог уже существующего решения.
есть уже промоутеры, заплатил и они работают, заплатил разносчику и он понёс, заплатил бармену и он налил, нет проблемы.


нужно найти проблему которая есть у каждого человека и решить её.
робот брадобрей, подошёл к зеркалу в ванне, а он тебя отлично побрил за 3 секунды.
его будут покупать, может не так активно как электробритвы, но всётаки, потому что он реальное решение проблемы.

может быть актуален робот тележка, в супермаркете.
она сама за тобой ездит, там видеокамера которая тебя узнаёт из толпы людей.
и дополнительные камеры в отделах чтобы искать тебя если ты пропал из поля зрения за углом, потом после кассы сама отвозит продукты до автомобиля на парковку, притом ищет твой автомобиль сама, ведь он уже давно определился, ещё когда ты припарковался и вышел из машины видеосистема магазина идентифицировала тебя.

но это уже не те масштабы, у нас на 500 тыщ человек 2-3 гипермаркета где можно эти тележки применить было бы.
тоесть заказ производства роботов в китае выйдет в сотни единиц, это несерьёзно.
имеет смысл тысячи единиц заказывать регулярно.

Добавлено спустя 7 минут 9 секунд:
я бы хотел посудомойку робота
сунул после еды посуду, она всё вымыла и красиво на полочку в соседнем шкафу тарелки кружки вилки расставила.
чтоб не перекладывать туда сюда.

вот сколько я всего придумал
а роботосроители за каким то фигом делают бесполезные тележки терминаторы и андроидов бестолковых

у сегвея кстати тоже есть "своя проблема", на складах и длинных офисах ездить или на электрокарах, громоздко неудобно, или пешкодралить.
вот удобные сегвеи и покупают на склады, офисы и т.п.
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 15904
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: Терминатор комнатный, диетический

Сообщение demon333 » 25 июл 2012, 18:19

Робот без конкретной цели обречен на роль бесполезной вещи.Гусеничное шасси это все же на улицу,а дел там конечно вроде не мало,но преподнести себя полезным это очень не просто и требует изрядных вливаний.Самое простое что в условиях России виделось это уборка территории,в том числе и от снега,но здесь он не конкурент джамшутам,а все остальное разовая подработка.
Деньги "стрелять" в подворотнях это может и прибыльно,но аморально.Заниматься попрошайничество не намного лучше,а внешний вид особо роли не играет для такого способа заработка,аватарный робот тоже вызывал немалый восторг и собирал зрителей,подозреваю что если бы повесил коробку с просьбой пожертвовать кто сколько сможет,то вполне насобирал бы окупить постройку,но это ведь не то что хотелось бы.
Аватара пользователя
demon333
 
Сообщения: 553
Зарегистрирован: 15 авг 2007, 16:54
Откуда: Москва

Re: Терминатор комнатный, диетический

Сообщение kran » 25 июл 2012, 18:21

Fayras писал(а):неужели здесь кто-то всерьез думает, что можно на робонищем бизнес сделать? может и удасться чего зароботать.. но называть это бизнесом.. бгг
могу предложить еще робоцирк организавать и гастролировать, и лучше не у нас..

Я не зря везде беру слово "бизнес-план" в кавычки. Да, и "бизнес" тоже в кавычки возьму. Я также нигде не говорил о сверхприбылях, только о самоокупаемости. Хотя бы частично хочется, ибо большой робот чрезмерно дорог даже по сравнению с тем же робопылесосом.

Робонищий - это и есть робоцирк. Отдельно о робоцирке я тоже думал, кстати. Но нужно несколько энтузиастов, каждый со своим роботом. Разыгрывать сценки-клоунады. Театр-вертеп, куклы в масштабе 1:1. Впрочем, необязательно двух больших роботов, можно одного большого и одного маленького, типа робот с собакой (с робо-псом). Простора для фантазии меньше, но придумать сценарии и тут можно.

Поющий робот, играющий на гитаре, скажем (пусть даже фейковой) - нищий музыкант. Тоже цирк. Робот-бармен, робот-официант - всё это цирк. ШОУ. Об этом я и говорю, для этого и нужна голова, светящиеся глаза и вообще лицо, плечи и руки. Совершенно бесполезные для робота конструктивные элементы. Применительно к рукам имею ввиду пятипалые кисти, где на каждом пальце три сустава, а гнутся одной сервой, а сами-то руки-манипуляторы нужны в любом случае, конечно. Хотя в практических целях хватает обычно одного манипулятора.

Fayras писал(а):Вообще, все нынешние робо-бизнесы довольно унылы, плохоокупаемы и держаться только на энтузиастах готовых купить робопылесос или аж целый гексопод или манипулятор, т.е. практически потратить бабки на совершенно не нужную в хозяйсвте фигню. Робот станет полезным и нужным только тогда когда появится досточно сильный и дешевый ИИ, а до тех пор остается впаривать очередную роботележку горстке фанатов.

Я бы сравнил ситуацию с роботами с первыми автомобилями. Паровыми - сзади сидит кочегар, впереди два водителя - один за скорость отвечает, второй за направление. Впереди по закону должен бежать ещё один человек, с красным флагом, для безопасности движения. Энтузиасты делают такие тачанки и понимают, что будущее - за автомобилями. Остальные пытаются решить глобальную мировую проблему - по их расчётам к началу XX века большие города захлебнутся навозом, поскольку количество конных экипажей постоянно растёт.

Однажды кому-то из энтузиастов повезёт. Он сделает Форд-Т или Фольксваген-Жук. Т.е. народный автомобиль... в смысле народного персонального робота. Совершенно не думаю, что у меня есть какие-то шансы, для этого ещё слишком рано. Пока первые "практичные" роботы - игрушки для богатых. Даже для богатых корпораций, я бы сказал.

Fayras писал(а):ЗЫ: робобармены и -промоутеры товар штучный, а бизнес еще более уныл
ЗЫЫ: промышленные роботы это песня не про нас

"Бизнес" как раз очень весёлый, как раз из-за того, что товар штучный. Потом все эти возможности окончательно прикроются для энтузиастов, потому что дешёвых массовых роботов будет выпускать промышленность. А пока можно неплохо развлечься :)

Робот с самого начала задумывался как раб. Слуга. Когда говорят про обслуживание стареющего населения, я представляю себе не просто робота-сиделку. Этот робот должен уметь вести всё хозяйство пенсионеров, пусть и в условиях города (что гораздо легче деревенского хозяйства по старинке). Даже если служба доставки будет повсеместной и всеобъемлющей, и роботу не надо будет ездить по магазинам, дома для него будет куча работы. В основном это обслуживание другой квартирной техники - холодильник, плита, кухонный комбайн, стиральная машина, тот же робопылесос, которого чистить надо. К каждому тостеру ручки-ножки не приделаешь.

Рано или поздно в эту область начнут делать большие инвестиции. Были доткомы, будут робокомы (да, и пузырь будет скорее всего). Программисты в этой области станут цениться на вес золота. У некоторых появится шанс сделать свою компанию. И вот это будет Бизнес.
Аватара пользователя
kran
 
Сообщения: 220
Зарегистрирован: 13 июл 2012, 05:07
Откуда: Челябинск
прог. языки: C++
ФИО: Дмитрий Толмачёв

Re: Терминатор комнатный, диетический

Сообщение Nesenin » 25 июл 2012, 18:22

ок. есть в мире проблемы, требующие для решения использование тележек на р\у и автономном управление.
это тележки для работы в трубах.
для инспекции с использованием камер
ИзображениеИзображение
Изображение
http://www.komservice.ru/teleskan.html
с установкой рентгеновского аппарата
Изображение
http://www.ncontrol.ru/catalog/Rentgeno ... ery-JME-24

если первый тупо вещает картинку на ноут, второй ездит от метки до метки (снаружи трубы магниты ставят)включает рентгеновский аппрат (просвечивает сварные швы,снаружи фоточувстиветльная пленка) и возвращается назад.

к примеру вторая тележка с рентгеном стоят около 1000 000 (рентген 400 000)
для изготовления нужны станки\оборудования для работы с металлом и немного знаний в электронике\программирование. организация бизнеса это уже другое дело(в разы сложней)

и да есть Российские фирмы которые их производят и зарабатывают на этом.
Аватара пользователя
Nesenin
 
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 03:59
Откуда: Казань
прог. языки: LabVIEW
ФИО: Никита Есенин

Re: Терминатор комнатный, диетический

Сообщение kran » 25 июл 2012, 18:30

repository писал(а):изобретать, делать и продавать - это три разных таланта.

Именно поэтому мне вряд ли светит серьёзный бизнес на роботах. Я надеюсь только, что моё умение (не талант даже) прогать будет эффективно использовано настоящим бизнесменом. Я только хочу подсуетиться вовремя с выбором предметной области. А заработок в этом деле на этапе моего самообучения - лишь средства на это обучение. "Студенческая подработка". Ну и обслуживание техники, "на бумагу и чернила". Т.е. мой маленький "бизнес" на роботе - лишь попытка успеть на поезд Большого Бизнеса. Который в робототехнику придёт ещё при моей жизни, я думаю :)
Аватара пользователя
kran
 
Сообщения: 220
Зарегистрирован: 13 июл 2012, 05:07
Откуда: Челябинск
прог. языки: C++
ФИО: Дмитрий Толмачёв

Re: Терминатор комнатный, диетический

Сообщение legion » 25 июл 2012, 18:38

Fayras писал(а):ЗЫЫ: промышленные роботы это песня не про нас

Оффтопик, конечно, но почему бы и нет? Огромная масса дилетантов принялась строить станки, почему бы следующим шагом не освоить open hardware аналоги промышленных манипуляторов, например?
Вот такой в центре кухни уж точно помыл бы Муру посуду =)
Последний раз редактировалось legion 25 июл 2012, 19:05, всего редактировалось 1 раз.
legion
 
Сообщения: 736
Зарегистрирован: 24 апр 2010, 14:47
Откуда: Уфа
прог. языки: avr asm

Re: Терминатор комнатный, диетический

Сообщение Scorpio » 25 июл 2012, 19:00

Дешевый универсальный манипулятор был бы восстребован наверное. Робот-попрошайка идея неплохая. Будет пользоваться популярностью какое-то время. А если собирать средства на собственный ремонт и развитие, то не так уж аморально. Только на кой ему та гусиничная платформа? Робот-посудомойка это уже высший пилотаж. Если бы удалось хотябы хлебушек из тостера вынуть и хозяину принести...
Аватара пользователя
Scorpio
 
Сообщения: 1548
Зарегистрирован: 30 сен 2008, 18:49
Откуда: Где-то в Латинской Америке

Re: Терминатор комнатный, диетический

Сообщение Fayras » 25 июл 2012, 19:29

kran писал(а):Я не зря везде беру слово "бизнес-план" в кавычки. Да, и "бизнес" тоже в кавычки возьму.


ну тогда дело другое, т.е. прожект любительский чисто фана для, ну и пиара, конечно, ради:)

kran писал(а):Поющий робот, играющий на гитаре, скажем (пусть даже фейковой) - нищий музыкант. Тоже цирк.

вариантов масса, фантазии есть куда развернуться, а раз не бизнес то и чиновники поддержат и пиара хватит.

kran писал(а):для этого и нужна голова, светящиеся глаза и вообще лицо, плечи и руки. Совершенно бесполезные для робота конструктивные элементы.

дискутабельно, не зря всеже эволюция так долго к гуманоидным формам шла, здесь определенно чтото зарыто..

kran писал(а):"Бизнес" как раз очень весёлый, как раз из-за того, что товар штучный. Потом все эти возможности окончательно прикроются для энтузиастов, потому что дешёвых массовых роботов будет выпускать промышленность. А пока можно неплохо развлечься :)


с появлением дешевого ИИ, его можно будет прикрутить к чему угодно получив на самом деле фунциональные вещи, и вот здесь то будет куда разгуляться любителю да и запчасти встанут на промышленный поток

Добавлено спустя 13 минут 7 секунд:
legion писал(а):Оффтопик, конечно, но почему бы и нет? Огромная масса дилетантов принялась строить станки, почему бы следующим шагом не освоить open hardware аналоги промышленных манипуляторов, например?
Вот такой в центре кухни уж точно помыл бы Муру посуду =)

можно конечно.. но всеравно будет дорого да и куда его потом?
Fayras
 
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 15 дек 2010, 16:43
Откуда: Тверь
прог. языки: С++

Re: Терминатор комнатный, диетический

Сообщение legion » 25 июл 2012, 19:30

Вариант развлекательного направления:
legion
 
Сообщения: 736
Зарегистрирован: 24 апр 2010, 14:47
Откуда: Уфа
прог. языки: avr asm

Re: Терминатор комнатный, диетический

Сообщение Fayras » 25 июл 2012, 19:36

Nesenin писал(а):ок. есть в мире проблемы, требующие для решения использование тележек на р\у и автономном управление.
это тележки для работы в трубах.
и да есть Российские фирмы которые их производят и зарабатывают на этом.


есть фирмы которые производят налобные фонарики для медицины за совершенно бешеные бабки и чо?
здесь от "роботов" одно название - тележка с пультом ду, сейчас радиоупрв авто технологически много сложнее и дешевле, другое дело чтото кто сумел найти нишу и продавать эти тележки с ду за 1кк - собственно это безнесом и зовется
Fayras
 
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 15 дек 2010, 16:43
Откуда: Тверь
прог. языки: С++

Re: Терминатор комнатный, диетический

Сообщение legion » 25 июл 2012, 19:39

По поводу стоимости. Товарищ setar намедни инсталлировал промышленный образец 3д принтера за 38000$. Результат получился сравнимый с тем, который показывает собранный в 50 раз дешевле open hardware станок. Плюс "проприетарные" расходные материалы, страшно подумать во сколько раз увеличивающие себестоимость печати.

Я к чему - если разделить стоимость промышленного манипулятора на 50, то уже есть над чем задуматься...
legion
 
Сообщения: 736
Зарегистрирован: 24 апр 2010, 14:47
Откуда: Уфа
прог. языки: avr asm

Re: Терминатор комнатный, диетический

Сообщение Nesenin » 25 июл 2012, 19:44

на форуме большинство "роботов" заканчивается на wifi управлении с компа и выводом картинки. если рассчитывать на окупаемость это вариант который работает, в отличие от промоутеров и пр. еще вопрос что будет востребование
Аватара пользователя
Nesenin
 
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 03:59
Откуда: Казань
прог. языки: LabVIEW
ФИО: Никита Есенин

Пред.След.

Вернуться в Идеи

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Yandex [Bot] и гости: 1

Mail.ru counter