roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

 

Терминатор комнатный, диетический

Обсуждаем рождающиеся мысли и результаты экспериментов.

Терминатор комнатный, диетический

Сообщение kran » 23 июл 2012, 17:59

Пока это скорее смутная идея, чем заготовка робота, хотя кое-что сделано в рамках экспериментов. Вот оно, на роликах: а) тележка весом 50-60 килограмм заезжает на лестницу в обычном подъезде; б) прототип локтевого сустава в натуральную величину поднимает сиську-полторашку; в) стереокамера а'ля Terminator View обозревает окрестности в кроваво-багровых тонах, в реальном времени рисуя контуры.

(UPD: Между прочим, смотреть лучше в режиме 1080p HD на полный экран, на самом YouTube, кнопочка "шестерёнка" позволяет выбрать качество.)





Весь робот планируется килограмм под 100. Что-то типа того, который на эмблеме Roboforum.ru :) Эпитет «диетический» относится к цене. Вдохновляющий на это дело PR2 от Willow Garage продаётся за 400 тысяч баксов штучка. Я хочу уложиться в сумму на пару порядков меньшую, тыщ 150-200 в рублях.

Вопросов (не технических) собственно два:

1. Кому интересно этим заниматься? Я постепенно прихожу к пониманию, что один я это вряд ли потяну. Может и сделаю через цать лет, но к тому времени Asimo будет в каждой деревне (японской).

2. Какие будут советы в рамках самой идеи? Хочется вывести проект на самоокупаемость, дороговат всё-таки. Наброски «бизнес-планов» есть, конечно, но пока не хочу ограничивать вашу фантазию.

Информации дал очень мало, понимаю, извиняйте. Спрашивайте, что интересует в первую очередь, всё понемногу и выложу.
Последний раз редактировалось kran 23 июл 2012, 19:31, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
kran
 
Сообщения: 220
Зарегистрирован: 13 июл 2012, 05:07
Откуда: Челябинск
прог. языки: C++
ФИО: Дмитрий Толмачёв

Re: Терминатор комнатный, диетический

Сообщение Dmitry__ » 23 июл 2012, 18:17

1-е видео - круто. Гусеницы не сбрасывает?
Аватара пользователя
Dmitry__
 
Сообщения: 6039
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Терминатор комнатный, диетический

Сообщение Angel71 » 23 июл 2012, 18:28

гусеницы самодельные или это запчасти к небольшим вездеходам/снегоходам? :oops: на видео их плохо видно. ощущение, что они самодельные, из алюминиевого профиля, резины и хз чего для шипов.
Последний раз редактировалось Angel71 23 июл 2012, 18:32, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Angel71
 
Сообщения: 9231
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Предупреждения: -1

Re: Терминатор комнатный, диетический

Сообщение Scorpio » 23 июл 2012, 18:31

На лестницу шустро так поднимается. :good:
Чтобы выводить на самоокупаемость, сначала надо почетче обозначить сферу применения. Например: "робот для подъема тяжелых сумок по лестнице, в домах без лифта". А стереозрение на основе чего сделано?
Аватара пользователя
Scorpio
 
Сообщения: 1554
Зарегистрирован: 30 сен 2008, 18:49
Откуда: Где-то в Латинской Америке

Re: Терминатор комнатный, диетический

Сообщение legion » 23 июл 2012, 18:47

Гусеницы явно самодельные, алюминиевый квадратный профиль + распиленные вдоль трубы, вероятно, из резинового шланга + 2 велосипедные цепи + болты, которые служат еще и ограничителями от соскальзывания с траков. Весить это все должно нехило, наверное. 1080p рулит.
legion
 
Сообщения: 736
Зарегистрирован: 24 апр 2010, 14:47
Откуда: Уфа
прог. языки: avr asm

Re: Терминатор комнатный, диетический

Сообщение kran » 23 июл 2012, 18:50

Dmitry__ писал(а):1-е видео - круто. Гусеницы не сбрасывает?

Если хорошо врезаться боком - сбрасывает. В конце заезд на площадку потому и обрезан, врезался в кабельную трубу вдоль стенки.

Ходовую планируется полностью переделать, см. http://qgrobo.com/redmine/issues/15
Аватара пользователя
kran
 
Сообщения: 220
Зарегистрирован: 13 июл 2012, 05:07
Откуда: Челябинск
прог. языки: C++
ФИО: Дмитрий Толмачёв

Re: Терминатор комнатный, диетический

Сообщение Angel71 » 23 июл 2012, 18:51

аха, до меня тоже дошло перейти на ютуб и глянуть в hd. :) самделашные.
Аватара пользователя
Angel71
 
Сообщения: 9231
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Предупреждения: -1

Re: Терминатор комнатный, диетический

Сообщение kran » 23 июл 2012, 18:59

Angel71 писал(а):гусеницы самодельные или это запчасти к небольшим вездеходам/снегоходам? :oops: на видео их плохо видно. ощущение, что они самодельные, из алюминиевого профиля, резины и хз чего для шипов.


Плохо видно?! Да я специально под этот проект камеру за 40 тыр купил :) 1080p HD включите, на полный экран разверните (уже сами догадались, ОК). Каждую гаечку видать.

Гусеницы самодельные. Рассматривалась кучка вариантов, в т.ч. от снегохода, вроде на этом форуме и подсмотрел ссылки на основные варианты (да, тут: http://roboforum.ru/forum44/topic10178.html).

Да, алюминиевый профиль и резиновый шланг (половинки). Для нарезки-напилки делал даже маленькие "станочки", приспособы. Велосипедная цепь (полторы на каждую сторону каждой гусеницы, итого 6 штук). 400 винтов и 800 гаек на каждую гусеницу, если не ошибаюсь. Потом шуруповёрт, гаечный ключ и много пота и мата.
Аватара пользователя
kran
 
Сообщения: 220
Зарегистрирован: 13 июл 2012, 05:07
Откуда: Челябинск
прог. языки: C++
ФИО: Дмитрий Толмачёв

Re: Терминатор комнатный, диетический

Сообщение Angel71 » 23 июл 2012, 19:03

не, нормально видно. то я тупанул и не переключил на hd качество.

Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд:
а сейчас просто алгоритм выделения краёв и окрашивания в красный или уже потихоньку эксперементируете со стереозрением?
Аватара пользователя
Angel71
 
Сообщения: 9231
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Предупреждения: -1

Re: Терминатор комнатный, диетический

Сообщение kran » 23 июл 2012, 19:12

Scorpio писал(а):На лестницу шустро так поднимается. :good:
Чтобы выводить на самоокупаемость, сначала надо почетче обозначить сферу применения. Например: "робот для подъема тяжелых сумок по лестнице, в домах без лифта". А стереозрение на основе чего сделано?


Ага, холодильники ещё чтобы таскал. А то переезжали тут приятели, один на 9-ый, другой на 10-ый... :)
А вообще я и ищу пока эту сферу. Или несколько сразу.

Стереозрение на OpenCV. Вообще хочу по полной ROS использовать. Я же программист как-никак, понимаю ценность совместимости софта и мощь open source.

Добавлено спустя 6 минут:
Angel71 писал(а):а сейчас просто алгоритм выделения краёв и окрашивания в красный или уже потихоньку эксперементируете со стереозрением?


Просто Canny и покрасил, да. И бегущий текс вывел (грубо хакнув OpenCV, там нет monospace font). Всё чисто для антуражу. Для шоу (одно из применений, подробности позже).

Ещё скачивал программку (исходники) для карты глубины. Маленькая, тоже любительский эксперимент, на Qt написана. Распечатывал "шахматную доску", делал калибровку. Результат не впечатлил. Но я особо не заморачивался со сведением осей и калибровкой, может в этом напортачил. Я пока сосредоточился на тележке и экспериментах по манипулятору.
Аватара пользователя
kran
 
Сообщения: 220
Зарегистрирован: 13 июл 2012, 05:07
Откуда: Челябинск
прог. языки: C++
ФИО: Дмитрий Толмачёв

Re: Терминатор комнатный, диетический

Сообщение legion » 23 июл 2012, 20:08

Бизнес-план: робот-культиватор. Умеет делать как минимум все тоже самое, что и мотокультиватор, но без участия человека и круглосуточно. Участок в 6 соток - прошлый век! Даешь 6 гектар в каждую семью! Стабильная демократия есть Единая Россия плюс интенсификация приусадебного хозяйства, ибо без приусадебного хозяйства выжить невозможно... при цене нефти 10$ за баррель... Ну и далее по тексту.
legion
 
Сообщения: 736
Зарегистрирован: 24 апр 2010, 14:47
Откуда: Уфа
прог. языки: avr asm

Re: Терминатор комнатный, диетический

Сообщение Nesenin » 23 июл 2012, 20:12

Офигеть! Суровые челябинские разработчики делают суровых роботов! :)
По вопросу коммерциализации, как уже было замечено, сперва надо обозначить сферу применения.
Такой робот как PR2 могут себе позволить ну очень богатые любители игрушек. В лучшем случае, его используют в научных работах с финансированием от государства. За бугром. Если позиционировать как подобную платформу для научных исследований, нужно будет очень сильно постараться чтобы получить заказ в России.

конкретно в вашем Челябинске в Южно-Уральского государственного университет закупили 6 франзузских роботов NAO по 3600€(для университетов) см. http://news.mail.ru/inregions/ural/74/society/9496649/
можете сходить узнать есть ли у них еще деньги на роботов.

если вас больше привлекает тема терминатора(военное применение). лучшее что я видел это http://www.vecnarobotics.com/solutions/bear/index.shtml

можно сделать аналог и скопировать назначение
Search & rescue
Logistics & heavy lifting
Hazardous materials handling
Surveillance and reconnaissance
Homeland Security
Mine inspection
Warehouse automation

так как военные че то там думают над роботами post244909.html#p244909
можно сходить спросить надо такое или нет.

но imho больше шансов что-либо продать если сделать какой-нибудь segway
Изображение
с ценами http://segway-kazan.ikaz.ru/page6.html
Аватара пользователя
Nesenin
 
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 03:59
Откуда: Казань
прог. языки: LabVIEW
ФИО: Никита Есенин

Re: Терминатор комнатный, диетический

Сообщение kran » 23 июл 2012, 20:55

legion писал(а):Бизнес-план: робот-культиватор.


Как минимум заслуживает внимания. Но имхо легковат. Чтобы пахать, надо быть ну очень тяжёлым. По крайней мере, чтобы пахать эффективно. Иначе устанешь на подзарядку ездить. Да и куда ездить, в чистом поле-то? Тут пока ещё ДВС рулит.

Если только в теплицах. Трактору там лучше не дымить. Но тут китайцем не сделать конкуренцию. Они у нас под Челябинском прямо полиэтиленовые поля до горизонта строят.

Впрочем, есть ещё один вариант. Маленький частный участок. Робот берёт в манипуляторы обычный мотокультиватор... :)
Аватара пользователя
kran
 
Сообщения: 220
Зарегистрирован: 13 июл 2012, 05:07
Откуда: Челябинск
прог. языки: C++
ФИО: Дмитрий Толмачёв

Re: Терминатор комнатный, диетический

Сообщение Angel71 » 23 июл 2012, 21:11

это такие весёлые почти теплички, длиной в несколько км? :) видел как-то в одном репортаже как в китае овощи выращивают и по полу катаются с цен в странах, в которые они это экспортируют.
Последний раз редактировалось Angel71 23 июл 2012, 21:18, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватара пользователя
Angel71
 
Сообщения: 9231
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Предупреждения: -1

Re: Терминатор комнатный, диетический

Сообщение kran » 23 июл 2012, 21:16

Nesenin писал(а):Офигеть! Суровые челябинские разработчики делают суровых роботов! :)
По вопросу коммерциализации, как уже было замечено, сперва надо обозначить сферу применения.
Такой робот как PR2 могут себе позволить ну очень богатые любители игрушек. В лучшем случае, его используют в научных работах с финансированием от государства. За бугром. Если позиционировать как подобную платформу для научных исследований, нужно будет очень сильно постараться чтобы получить заказ в России.

конкретно в вашем Челябинске в Южно-Уральского государственного университет закупили 6 франзузских роботов NAO по 3600€(для университетов) см. http://news.mail.ru/inregions/ural/74/society/9496649/
можете сходить узнать есть ли у них еще деньги на роботов.

если вас больше привлекает тема терминатора(военное применение). лучшее что я видел это http://www.vecnarobotics.com/solutions/bear/index.shtml
можно сделать аналог и скопировать назначение

так как военные че то там думают над роботами post244909.html#p244909
можно сходить спросить надо такое или нет.

но imho больше шансов что-либо продать если сделать какой-нибудь segway
с ценами http://segway-kazan.ikaz.ru/page6.html


Подробности своих идей я обещал позже, дабы не влиять на свободу фантазирования. Интересно ещё, все ли мои идеи тут угадают. Но одну подсказку сделаю: я понимаю, что дилетанты-кустари без крупных вливаний что-то очень серьёзное сделать не смогут, или сделают плохо (военные отпадают в т.ч. по этой причине). Поэтому сфера развлечений, рекламы, торговли на первых местах.

Игрушка для богатых? Да. Рублёвых миллионеров довольно много, возьми любого депутата уровня деревни. Будет хвастать, что у него дома робораб есть. Цена как у мотоцикла. Зато отпрыск не убьётся на дороге, и может даже программировать научиться. К умному дому можно приспособить (робота, не отпрыска... хотя и отпрыска тоже).

Экспериментальная модель для университетов? Да. По сравнению с PR2 он будет неуклюжим, медленным и тупым. Но за такие деньги, в 100 раз дешевле... Думаю, спрос будет. Навесь своё оборудование, допиши софт и пили грант. По крайней мере, это не самый вредный способ распила.

Segway? Да в какой-то мере. Открою ещё одну карту. Верховой робот для детей (есть аниме про верховых роботов, помесь с мотоциклом). В каком-нибудь Лунапарке сдавать в почасовую аренду. Управление телеоператором, сам родитель пусть и рулит. Но большие проблемы с безопасностью и сертифицированием. Страховки, суды... Для взрослых вряд ли. Не потянет. На нём же манипуляторы мощные, тяжёлые сами по себе. А просто тележка - не интересно. Для этого квадрациклы и инвалидные коляски есть. Да, и на гусеницах уже есть.
Аватара пользователя
kran
 
Сообщения: 220
Зарегистрирован: 13 июл 2012, 05:07
Откуда: Челябинск
прог. языки: C++
ФИО: Дмитрий Толмачёв

След.

Вернуться в Идеи

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

Mail.ru counter