roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

 

Ультразвук

Программирование микроконтроллеров AVR, PIC, ARM.
Разработка и изготовление печатных плат для модулей.

Re: Ориентация на звук!

Сообщение Myp » 07 фев 2008, 10:57

а больше 20 не надо =)
сгорит =)
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 15944
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: Ориентация на звук!

Сообщение Digit » 07 фев 2008, 11:30

Вообще насчет капсулей УЗ протеворечивые сведения. Есть мнение, что от 24 вольт пашут как миленькие и дальность больше. Но при этом опять же есть мнение, что от 24В дохнут (то ли быстро, то ли сразу :) ).
...а вообще, на капсули даташиты есть... :wink:

Добавлено спустя 6 минут 48 секунд:
Ого! :shock:
Глянул на сайте мураты параметры на передатчик MA40E7S. Вот что пишут:
100Vp-p Pulse width 0.4ms Interval 100ms

Так что смотреть документацию полезно :D
злой полицейский
Аватара пользователя
Digit
 
Сообщения: 3339
Зарегистрирован: 27 ноя 2004, 00:42
Откуда: совсем Москва
ФИО: Григорий

Re: Ориентация на звук!

Сообщение Myp » 07 фев 2008, 11:50

агаааа
тоесть в импульсном режиме они могут огого(и дальность будет явно больше 2х метров..)

а горят наверно у тех кто неправильно ими пользуется =)
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 15944
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: Ориентация на звук!

Сообщение Digit » 07 фев 2008, 12:36

Мур, это инфа по муратовскому передатчику во влагозащищенном исполнении. Возможно, у других другие параметры :unknown: Я не смотрел. А как ими неправильно пользоваться - это большой вопрос - ты в любом случае на него должен импульсы слать с частотой 40кГц :)

ЗЫ
И про дальность... Как написано в статейке, ссылку на которую я положил в теме Ультразвук, вопрос дальности - штука сложная, т.к. чаще всего большая дальность не нужна, а то робот будет ловить отражения от стен (квартира у тебя имеет большие комнаты? :) ) и прочих крупных предметов и не будет видеть мелкие. По крайней мере, чувак питал свой УЗ-дальномер от 12В и радовался. Еще и коэффициенты усиления стандартной схемы уменьшал... :)
злой полицейский
Аватара пользователя
Digit
 
Сообщения: 3339
Зарегистрирован: 27 ноя 2004, 00:42
Откуда: совсем Москва
ФИО: Григорий

Re: Ориентация на звук!

Сообщение Myp » 07 фев 2008, 12:55

а мурата самые дешовые
и в чипдипе есть

короче самые дешовые(80 рублей) ma40s 20 вольт непрерывный сигнал
подороже(115) ma40b 40 вольт непрерывный сигнал
Вложения
капсюли.pdf
вот туточки по вольтам написано
сводная таблица капсюлей
(36.18 КиБ) Скачиваний: 77
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 15944
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: Ультразвук

Сообщение steel_monkey » 07 фев 2008, 23:03

У меня все эти схемки имеются, ну и еще небольшая кучка других. То, что я привел- трансформатор 200:8 , макс, 4000-ая серия от 9 Вольт: все там есть. Но это неэлегантные решения (пожалуй кроме макса, но он шумит, зараза). А уж с импульсным преобразователем возиться вообще мрак. Хотя иностранцы вообще к ножкам МК УЗ трансиверы приделывают, и вроде даже работает. Сам буду скорее всего делать на максе.
P.S. Давно хотел узнать, зачем там эта индуктивность пареллельно излучателю ( только не надо говорить, типа чтобы получился колеб. контур). В параллельном контуре резонанс токов, а нам нужен резонанс напряжений.
Вложения
ultrasonic.pdf
На трансформаторе.
(27.08 КиБ) Скачиваний: 93
ultra.pdf
На инвертерах 4000 серии
(518.72 КиБ) Скачиваний: 93
srf10000.gif
вот вариант на MAX232
maxon_sonar.pdf
схема максоновского Уз дальномера
(405.49 КиБ) Скачиваний: 92
Аватара пользователя
steel_monkey
 
Сообщения: 346
Зарегистрирован: 14 июл 2007, 23:38
Откуда: SPb
прог. языки: немного албанский

Re: Ультразвук

Сообщение Myp » 07 фев 2008, 23:33

хмм
незнаю как это должно работать в теории...
там написано что индуктивность добавлена чтобы создать LC резонатор
the best & cheapest way I found to get 20Vpp from a 5V DC power supply is the coil in parallel to the transducer to get a resonant circuit.


и дальше в форуме написано что без индуктивность напряжение маленькое

ещё пошаманив с параметрами автор добился раскачки напряжения до 36 вольт в пике
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 15944
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: Ультразвук

Сообщение Digit » 07 фев 2008, 23:45

А почему мах232 шумит? в чем это выражается?
просто на нем действительно самое лаконичное решение вроде бы...
злой полицейский
Аватара пользователя
Digit
 
Сообщения: 3339
Зарегистрирован: 27 ноя 2004, 00:42
Откуда: совсем Москва
ФИО: Григорий

Re: Ультразвук

Сообщение steel_monkey » 08 фев 2008, 00:00

Ну он сам по себе, как импульсный преобразователь, даже на целых 2 ступени. Правда частота там по идее достаточно высокая (вроде мегагерцы) , но вот: viewtopic.php?f=35&t=3475 , то есть для таких применений надо будет делать хорошую фильтрацию питания. Зато сразу имеем 20 Vp-p, но ток будет небольшой ( не больше 10 мА). Думаю, запараллеливание ножек TX особого выигрыша не даст- выходное сопротивление помпы не уменьшится.

А вот оригинальный проект, там тоже о шуме есть http://www.robot-electronics.co.uk/htm/srf1.shtml .
Аватара пользователя
steel_monkey
 
Сообщения: 346
Зарегистрирован: 14 июл 2007, 23:38
Откуда: SPb
прог. языки: немного албанский

Re: Ультразвук

Сообщение Digit » 08 фев 2008, 11:07

спасибо
злой полицейский
Аватара пользователя
Digit
 
Сообщения: 3339
Зарегистрирован: 27 ноя 2004, 00:42
Откуда: совсем Москва
ФИО: Григорий

Re: Ультразвук

Сообщение steel_monkey » 08 фев 2008, 23:53

Кстати, с макса можно получить вообще 40 Vp-p если инвтировать сигнал и подключать как показано в схеме. Напряжение будет от 20 (10-(10)) до -20 (-10-10). Только я думаю, по току он не вытянет.
Аватара пользователя
steel_monkey
 
Сообщения: 346
Зарегистрирован: 14 июл 2007, 23:38
Откуда: SPb
прог. языки: немного албанский

Re: Ультразвук

Сообщение -= Александр =- » 09 фев 2008, 05:57

Если надо - можно придумать какой-нить конвертер на L298 - там ток будет нехилый... Надо только глянуть какие частоты она потянет... Или вообще не заморачиваться и взять пару полевиков и сделать все как по-настоящему. :wink:
Ниндзя - круче всех. Они умеют ходить по воде, делить на ноль и угадывать шаффл в АйПоде.
Аватара пользователя
-= Александр =-
Мастер Самоделкин
 
Сообщения: 3664
Зарегистрирован: 11 окт 2004, 19:20
Откуда: Россия, СПб
прог. языки: C++, VB, asm
ФИО: Курмис Александр Андреевич

Re: Ультразвук

Сообщение steel_monkey » 09 фев 2008, 15:18

В смысле на полевиках по настоящему, пушпул? Тогда все равно понадобится повышать напряжение питания. Ну 298 может быть, но опять же, ничего хорошего. Вообще, можно не городить чисто преобразователь на 34063 (или как там её), а сделать все с помощью МК, и ОС вводить цифровую. Но опять же, неэлегантно ( да и время процессорное отнимет).
В общем, я пока приглядывюсь к схеме. Датчики и операционники уже лежат и ждут своего часа, но займусь я этим, похоже, не раньше середины лета. В общем, к следующему НГ как раз дойдет до тестов. :crazy:
Аватара пользователя
steel_monkey
 
Сообщения: 346
Зарегистрирован: 14 июл 2007, 23:38
Откуда: SPb
прог. языки: немного албанский

Re: Ультразвук

Сообщение -= Александр =- » 12 фев 2008, 07:57

Я делал преобразователи на TL494 - вот там уже полноценный ШИМ-конвертер можно замутить. Но сразу скажу - огород будет нехилый...
Ниндзя - круче всех. Они умеют ходить по воде, делить на ноль и угадывать шаффл в АйПоде.
Аватара пользователя
-= Александр =-
Мастер Самоделкин
 
Сообщения: 3664
Зарегистрирован: 11 окт 2004, 19:20
Откуда: Россия, СПб
прог. языки: C++, VB, asm
ФИО: Курмис Александр Андреевич

Re: Ультразвук

Сообщение Duhas » 19 фев 2008, 08:44

вом что конкренто нужно? тоесть лпишите вход и выход черного ящика .. сам ящик придумаем ...
«Как сердцу выразить себя? … Мысль изреченная есть ложь!»
В этом мире меня подводит доброта и порядочность...
"двое смотрят в лужу, один видит лужу, другой отраженные в ней звезды"
Аватара пользователя
Duhas
 
Сообщения: 6341
Зарегистрирован: 15 сен 2007, 13:03
Откуда: Красноярск
прог. языки: ASM(МК), C(PC)
ФИО: Гагарский Андрей Александрович

Пред.След.

Вернуться в Микроконтроллеры

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

Mail.ru counter