roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

 

WiFi робот на базе бюджетного PLC (!!!начинающим!!!).

Раздел создан специально для людей которым интересна робототехника, но в силу разных причин они не знают с чего начать.
Задавайте ваши вопросы, какими бы простыми они не казались, постоянные посетители форума постараются ответить на них по мере своих сил.
Робот своими руками. Самодельный робот.

Re: WiFi робот на базе бюджетного PLC (!!!начинающим!!!).

Сообщение xtile » 11 июн 2011, 12:08

Ну да, конечно, промышленным контроллером несложно управлять.

И промышленные датчики несложно начинающему найти в домашнем развале на антресолях :)

В общем, как я и написал, для выкапывания лунок в саду вам нужен будет простейший карьерный экскаватор и самый дешевый самосвал.

Автор, признайтесь честно, как вы оцениваете повторяемость своего проекта другими людьми? И зачем подобным истязаете свою дочь? ;)
xtile
 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 29 апр 2011, 15:47
Откуда: Москва
прог. языки: С++, Java, PHP, JS, AS

Re: WiFi робот на базе бюджетного PLC (!!!начинающим!!!).

Сообщение AndreiSk » 11 июн 2011, 12:22

А я в общем то поддерживаю начинание,
пусть нестандартное, но решение :roll:
Аватара пользователя
AndreiSk
 
Сообщения: 2618
Зарегистрирован: 23 апр 2009, 17:03
Откуда: Москва, Самара
прог. языки: C#

Re: WiFi робот на базе бюджетного PLC (!!!начинающим!!!).

Сообщение Bolelsik » 11 июн 2011, 12:43

Автор, признайтесь честно, как вы оцениваете повторяемость своего проекта другими людьми? И зачем подобным истязаете свою дочь? :) Не оценивал, но думаю ровно такая же как и на AVRах и PICах. А дочь я не истязаю :) :friends: паяю, режу, пилю - я сам. Ей самое вкусное
Все дело в прогрессе - развитие новых технологий требуют новых подходов.
карьерный экскаватор и самый дешевый самосвал - А почему бы и нет? Что стоит дороже - автомат или патроны?
В данном случае, автомат нужен для написания софта и отработки алгоритмов. Как только последний из перечисленных выше пунктов будет выполнен, система пройдет комплексную проверку я посчитаю задачу выполненной - грузовичек можно выкинуть, оставить мозги и софт. А главное появятся новые подходы к созданию автоматизированных систем вообще. Если заметили, в создаваемой телеге практически нет пайки, а она уже:
- видит
- включает движки
- работает по вайфай
- и уже готова к трансляции видео (завтра комплексная проверка WiFi управления и передачи видео с записью трека)
и это меньше чем за 8 часов работы. :)
Относительно систем измерения расстояний - я не плохо знаю промышленные системы, а они очень дорогие для прототипа, так что спасибо за информацию.
Bolelsik
 
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 03 июн 2011, 18:02

Re: WiFi робот на базе бюджетного PLC (!!!начинающим!!!).

Сообщение =DeaD= » 11 июн 2011, 13:18

По поводу датчиков расстояния - есть еще сонары, промышленные это SICK вроде делает, дешевле 7тр не видел, а вот любительские порядка 1-2тр стоят, MaxSonar, Devantech SRF.
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: WiFi робот на базе бюджетного PLC (!!!начинающим!!!).

Сообщение Scorpio » 12 июн 2011, 00:24

Это чтож вы так на человека набросились? У нас вроде свобода выбора что и из чего собирать. RUSANDROID вот тоже робота собирает за сотни тыщ баксов и на повторяемость форумчанами не рассчитывает. Надо просто убрать в заголовке (!!!начинающим!!!) и "бюджетного", что раздражает больше всего. Да и WiFi тоже, раз он в состав PLC не входит. Получится "Робот на базе PLC такого-то".
Аватара пользователя
Scorpio
 
Сообщения: 1545
Зарегистрирован: 30 сен 2008, 18:49
Откуда: Где-то в Латинской Америке

Re: WiFi робот на базе бюджетного PLC (!!!начинающим!!!).

Сообщение =DeaD= » 12 июн 2011, 10:15

О том и речь - делать на PLC безусловно можно и никто за это порицать не собирается, но масса слов написаны не по делу - WiFi не при чем, повторяемость на порядок ниже для наугад взятого студента или школьника, чем на AVR, и самым простым этот способ не назвать. Да и громоздко всё это получится.
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: WiFi робот на базе бюджетного PLC (!!!начинающим!!!).

Сообщение HarryStar » 12 июн 2011, 10:59

Ну человек просто делает на том, на чем умеет и на том, что у него есть. Этим все и объясняется. Проект в любом случае интересный, но (из-за непрактичности) "для общего развития".
Аватара пользователя
HarryStar
 
Сообщения: 973
Зарегистрирован: 15 ноя 2010, 13:56
Откуда: Нижний Новгород
прог. языки: С, С++, РНР

Re: WiFi робот на базе бюджетного PLC (!!!начинающим!!!).

Сообщение Grem » 12 июн 2011, 11:27

=DeaD= писал(а):WiFi не при чем

Ага, действительно, если управлять роботом по вайфаю, то вайфай не нужен.
=DeaD= писал(а):повторяемость на порядок ниже для наугад взятого студента или школьника, чем на AVR, и самым простым этот способ не назвать.

Допишите в правилах, что нельзя создавать темы, если отдельно взятый гражданин РФ не сможет повторить проект в течении суток.
"There is nothing better than sliding down snow and flying through the air" (с) Shane McConkey.
Lieber ein Brett am Fuß als eins vorm Kopf, aber lieber ein Brett vorm Kopf als zwei am Fuß.
Аватара пользователя
Grem
 
Сообщения: 1523
Зарегистрирован: 16 май 2009, 12:50
Откуда: Россия, Севастополь
прог. языки: Java, C

Re: WiFi робот на базе бюджетного PLC (!!!начинающим!!!).

Сообщение =DeaD= » 12 июн 2011, 11:50

2Grem:
1. WiFi там не от PLC, как и камера, а в заголовке про это ни слова, и на первой странице темы тоже не особо много.
2. Никто никому ничего не запрещает, а лишь указывают на то, что топикстартер не прав в том, что это самый оптимальный путь для желающих минимальными усилиями и средствами построить мобильного WiFi робота.

Если проще - эта тема как освоить промышленные контроллеры на примере построения мобильного робота. Или как построить мобильного робота, если у вас дома лежит ненужный PLC. Отличная тема, никто не против, но ИМХО она в 99% случаев не имеет практически ничего общего с желающими построить мобильного робота без цели освоить промышленные контроллеры и не обнаруживавшие PLC в домашних запасах :pardon: .
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: WiFi робот на базе бюджетного PLC (!!!начинающим!!!).

Сообщение Bolelsik » 12 июн 2011, 12:49

Дааа...уж.
Ну да, конечно, промышленным контроллером несложно управлять. - Абсолютно верно!
И промышленные датчики несложно начинающему найти в домашнем развале на антресолях
- И здесь согласен! Только и AVRы и PICи не шибко на полках пылятся :roll:
А датчики любые, система очень демократична! Одно условие - соблюдать логические уровни и не выходить за пределы допустимых нагрузок.
На счет встроенного вайфая - тоже не проблема - есть модули, только зачем?
Повторяемость? Вопрос вообще некорректный! Из чего она складывается:
- Простота и доступность средств разработки
- минимум электроники, фактически все сводится к простым правилам электротехники.
- программирование? знаете С - пишите на нем, знаете паскаль- флаг в руки! знаеме мэк - вы то же в теме
- время? знесь никакой конкуренции - все очень быстро!
- самый щекотливый вопрос цена! ну ценовые категории разные например очень вкусно по цене ioLogik E1212 (около 6500 руб) зато сколько возможностей и все без напряга
- интеграция? большинство (подавляющее) поддерживает технологию OPC (многие производители предоставляют бесплатно OPC сервера), причем любая скада может являться клиентом. в итоге все разношерстные системы через клиена могут работать дополняя или заменяя друг друга (условие - постоянно включенный компьютер)
- многие производители предоставляю абсолютно бесплатные, но вполне рабочяие версии своего программного обеспечения (в отличие от платных и дорогих они имеют определенные ограничения - как по развитости коммуникаций так и по количеству внешних переменных)
- изготовление и пайка печатных плат - сведено до минимума, можно во всех случаях обойтись без
- наконец - гибкость - имея под руками только клавиатуру и софт можно полность изменить функционал вашей системы, даже не выключая ее!
После создания прототипа, я постараюсь показать как будут взаимодействовать два кибернетических создания между собой. Например сработка тревожного датчика на одном вызовет ответную реакцию на другом. Построены они будут на абсолютно разных платформах (ILC 130 и AT91SAM*** (одна уже есть, другую сделаю на базе готовой разработки)
А теперь что уже сделано

Добавлено спустя 16 минут 39 секунд:
Начну с софта. Софт для контроллера полностью написан моей дочерью за 40 минут и состоит из функционального блока
управления моторами и программы управления эти функциональным блоком. Язык программирования FBD
fb_driver.JPG
функциональный блок управления моторами
программа.JPG
Программа управления роботом


Теперь видео того, что получилось в итоге. Система уже пишет трэк своего пути на видео


Скаду настраивал я :D выпросил у дочери
Bolelsik
 
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 03 июн 2011, 18:02

Re: WiFi робот на базе бюджетного PLC (!!!начинающим!!!).

Сообщение =DeaD= » 12 июн 2011, 13:03

Так AVRы и PICи понятно что обычно тоже не на полках, просто в покупке они существенно дешевле чем PLC :) и информации по ним в рунете на порядки больше, особенно в части подключения всякого добра типа компасов, акселей, гиро, сонаров и прочего не тривиального любительского оборудовния.

Но думаю мы уже достаточно поняли друг друга :)

PS: А эта Pc Worx Express она по какому протоколу и чем умеет рулить? Свой девайс к ней насколько реально прикрутить?
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: WiFi робот на базе бюджетного PLC (!!!начинающим!!!).

Сообщение Bolelsik » 12 июн 2011, 13:47

Вообще Pc Worx Express - это среда разработки. Прикрутить к ней сторонний девайс можно только теоритически. Так как базовые протоколы разработчиками предоставляются за бешенные бабки. Но зачем? Есть такая штука как Master Scada - пишешь для девайса OPC сервер работаешь с ней. На последнем видео визуализация сделана именно в ней. MS имеет очень мощный инструмент для написания программ. Принцип такой - программа пишется в MS крутится на копьютере а на девайсе лишь выполняются команды. Теоритически возможности безграничны да же для девайса с ограниченными ресурсами. Есть и бесплатная версия MS я в ней и балуюсь

Добавлено спустя 21 минуту 45 секунд:
то:=DeaD=
Можно попробовать на этом http://ru.wikipedia.org/wiki/CoDeSys
При разработке своих PLC многие так делают. С CoDeSys я не разбирался, знаю только по отзывам.
На следующей неделе попробую прикрутить ИК радар настроенный на определенное растояние (1 метр) с выдачей предупреждающего сообщения и архивированием его. Если времени хватит попробую прикрутить сторожа (какую нить охрану) с записью трека на камеру
Bolelsik
 
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 03 июн 2011, 18:02

Re: WiFi робот на базе бюджетного PLC (!!!начинающим!!!).

Сообщение Scorpio » 12 июн 2011, 23:23

А че,круто! "Работает машинка-то! А то привыкли все иностранное ругать..."
Аватара пользователя
Scorpio
 
Сообщения: 1545
Зарегистрирован: 30 сен 2008, 18:49
Откуда: Где-то в Латинской Америке

Re: WiFi робот на базе бюджетного PLC (!!!начинающим!!!).

Сообщение Zeus » 13 июн 2011, 23:14

начинающим - PLC - жжете. Хотя если начинающий уже закончил вуз и знает основы ТАУ тогда наверное да...
PLC есть и ОВЕН и дешевле чем вы купили и с эзернетом и 232 и 485... делает что хошь и языки у них МЭК.
... суть PLC в том, что они сертифицированные устройства, А НАФИГА МНЕ В ДОМАШНЕМ РОБОТЕ сертифицированный PLC?
если это реклама феникса, то изначально жаль... я на работе другого кандидата в PLC выбрал.
посмотрите в сторону ДАНФОСА сейчас у них нормальный PLC вышел с графическим дисплеем на борту и 485 модбас и CAN и стоит дешево (марку сейчас не вспомню), а вообще китай рулит :)

Добавлено спустя 13 минут 36 секунд:
ну и на последок...
когда человек сам рулит не важно с провода, с ик пульта, с радиопульта - это не робот это радиоуправляемая машинка как китайская за 350 рублей + видекокамера ;) зачем PLC зеленого цвета? скрытая реклама?
«Сон разума рождает чудовищ»
Аватара пользователя
Zeus
 
Сообщения: 857
Зарегистрирован: 28 июл 2009, 10:02
Откуда: Самара
ФИО: Павел Сергеевич

Re: WiFi робот на базе бюджетного PLC (!!!начинающим!!!).

Сообщение Scorpio » 14 июн 2011, 00:41

Zeus писал(а):когда человек сам рулит не важно с провода, с ик пульта, с радиопульта - это не робот это радиоуправляемая машинка

Если на препятствия реагирует - уже робот :wink:
Аватара пользователя
Scorpio
 
Сообщения: 1545
Зарегистрирован: 30 сен 2008, 18:49
Откуда: Где-то в Латинской Америке

Пред.След.

Вернуться в Новичкам или основы основ роботостроения.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5

Mail.ru counter