roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

 

Помогите просчитать драйвер для IRF2804

Резисторы, транзисторы, конденсаторы, микросборки, чип компоненты ...
Вопросы согласования управляющих модулей с периферией.

Re: Помогите просчитать драйвер для IRF2804

Сообщение =DeaD= » 31 мар 2012, 23:01

Тут в нагрузку наверное тоже? :)
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Помогите просчитать драйвер для IRF2804

Сообщение dccharacter » 31 мар 2012, 23:20

=DeaD= писал(а):Тут в нагрузку наверное тоже? :)

Хм, так флайбек идет с на
а
логично
я тебя понял
тогда резистор с кондером надо вешать

Добавлено спустя 23 секунды:
В смысле на нагрузку - в параллель
Мой волшебник это я сам. Всю архитектуру программы придумал лично, а ребята помогли воплотить её. Я бы и сам мог написать, но лень учить язык и его конструкции.
Аватара пользователя
dccharacter
 
Сообщения: 4880
Зарегистрирован: 10 дек 2010, 13:16
Откуда: Красногорск МО
прог. языки: C, Python, wiring/processing
ФИО: Андрей

Re: Помогите просчитать драйвер для IRF2804

Сообщение C4acTbE » 01 апр 2012, 00:01

Забыл сказать, нагрузка : Электролизёр, пластины с электролитом. по сути акамуляторная батарея, сопротивление при измерении около 700 Ом ,

как бы не индуктивная нагрузка,
провода 1.5 метра на"-" и 1.5 метра на нагрузку.

если нагрузку подключать напрямую то ток идёт большой 40-60 А точно сказать не могу нечем померять :( , провода греюстся в месте прижима к контактам АКБ


dccharacter писал(а):Хм, так флайбек идет с на
а
логично

чёто я непонял откуда и куда флайбек идёт.
C4acTbE
 
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 30 мар 2012, 20:21

Re: Помогите просчитать драйвер для IRF2804

Сообщение Dmitry__ » 01 апр 2012, 00:05

Нагрузка нормальная, уменьшай или выкидывай резистор в затворе.
Еще глюк может быть в длинном проводе земли между драйвером и транзистором, постарайся этот провод сделать как можно короче
Аватара пользователя
Dmitry__
 
Сообщения: 6040
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Помогите просчитать драйвер для IRF2804

Сообщение C4acTbE » 01 апр 2012, 00:09

От драйвера до Gate 5 см, завтра уменьшу растояние. Также завтра куплю резисторы и попробую,

с 1 апреля всех! привет из столици Юмора!, зоть радиобазар работал:)
C4acTbE
 
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 30 мар 2012, 20:21

Re: Помогите просчитать драйвер для IRF2804

Сообщение Dmitry__ » 01 апр 2012, 01:18

По участку провода земли драйвер-транзистор ток нагрузки гуляет?

Добавлено спустя 1 час 5 минут 50 секунд:
На случай, если я Кассандра :D
По фотке транзистора, от стока (который на землю) идет один провод. Значит по этому проводу идет земля нагрузки и земля с драйвера затвора. Это очень плохо.
Прямо к стоку транзистора подпаяй 2 провода, один (толстый) в цепь нагрузки, второй (не очень толстый) на схему драйвера затвора.
Аватара пользователя
Dmitry__
 
Сообщения: 6040
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Помогите просчитать драйвер для IRF2804

Сообщение C4acTbE » 02 апр 2012, 16:26

Перепаял схему, впаял в затвор резистор 3 ома, транзистор припаял рядом с драйвером , так что от земли драйвера до земли(sourse) транзистора меньше 1 см

всё равно греется :cry: :o :o
C4acTbE
 
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 30 мар 2012, 20:21

Re: Помогите просчитать драйвер для IRF2804

Сообщение Dmitry__ » 02 апр 2012, 16:56

Фотки давай
Греется также?

Добавлено спустя 8 минут 37 секунд:
Понизь временно шим до 8 кгц. Если поможет, то скажу что делать
Аватара пользователя
Dmitry__
 
Сообщения: 6040
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Помогите просчитать драйвер для IRF2804

Сообщение C4acTbE » 02 апр 2012, 17:53

Изображение


Изображение

Зелёный с красными чёрточками идёт на нагрузку, Просто зелёный "Земля"

Резистор 3 Ома 2 Вт. Другого на базаре небыло:(
Диод UF4007

Нагревается немного дольше, секунд 10
а температура такая же, печёт ток всего то 1.6А как будто вся мощность на нагрев уходит:(
C4acTbE
 
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 30 мар 2012, 20:21

Re: Помогите просчитать драйвер для IRF2804

Сообщение Dmitry__ » 02 апр 2012, 18:34

Ну, вроде все ок.
Купи FLUX-OFF для отмывки платы, не для красоты, для инспекции пайки.
Бутстреповый конденсатор какой емкости? (который на схеме 105) 0.1мкф?
В параллель ему поставь еще емкость от 1-го до 10-ти. мкф.
Большую емкость (около 10000мкф) поставь по питанию, ближе к нагрузке. Может там хрень гуляет :pardon:
И понизь шим до 8 кгц. для проверки.

Вообще, емкость затвора транзистора очень большая, 30 кгц. для 1 амперного драйвера - мало. Надо ставить 6-ти амперный драйвер, типа IX6R11.
Или возьми транзистор с комповых материнских плат, они заточены под слабые драйверы.
Аватара пользователя
Dmitry__
 
Сообщения: 6040
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Помогите просчитать драйвер для IRF2804

Сообщение C4acTbE » 02 апр 2012, 19:58

Понизил частоту, 1 000 000 / 256 =3 906 Гц

И тут начался полтр гейтс:( ток перестал регулироваться, (на Ацп подаёться напряжение с переменого резистора, ну и показания АЦП меняют скважность ШИМ )


поключаю вместо нагрузки лампочку 0.125Вт - регулируеться нормально , от тусклой до яркой

Подключаю Электролизёр, никакой реакции на кручение резистора ток 0.5 А транзистор тёплый почти гарячий.

Сделал частоту 32кГЦ всё нормально регулируеться, но греется.

Бутстрепный конденсатор стоит 105 1 мкФ, припаяю ещё рядом подобный:)


Поищу другой транзистор чтобы Qg< 70 nC ???какой приблизительно должен быть заряд затвора для драйвера на 1А


Или частоту повышать? но это уже проблематично


драйвера 6А могут быть труднодоступными. или нет совсем или стоят будут грн по 50 (6$)
C4acTbE
 
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 30 мар 2012, 20:21

Re: Помогите просчитать драйвер для IRF2804

Сообщение Dmitry__ » 03 апр 2012, 01:59

Хм, веселуха :)
Ищи жуков в программе.
Список транзисторов из материнок, смотри их пдф.
2SK3467, 2SK3570, IPB09N03LA, P75N02LDG
CEP6030L/CEB6030L, CEP6031L/CEB6031L, PHP95N03LT
SUD50N024-06P, SUD50N024-09P
C4acTbE писал(а):Или частоту повышать? но это уже проблематично

Нет, чем выше частота, тем мощнее надо драйвер

Добавлено спустя 3 часа 35 минут 2 секунды:
Ой, это:
Dmitry__ писал(а): 30 кгц. для 1 амперного драйвера - мало

надо читать как:
30 кгц. для 1 амперного драйвера - много :oops:
Ошибся всего в одном слове :pardon:

Добавлено спустя 1 час 44 минуты 53 секунды:
Еще мысль:
В статич. режиме (полностью открыт транзистор) будет: 40ампер ^2 * 0.008 om = 12.8 ватт. Как бы много. Проверить: отпаять затвор от драйвера и подать на него 13 вольт.
Твой транзистор - IRF2804 / IRF2804S 0.002 ом. 3.2 ватта в таком режиме.
Или ставь несколько хилых транзисторов в параллель (кроме затворов), затворы через резисторы (примерно 10 ом) объединяй и на драйвер. Частоту надо понижать, не сдюжит 1 амперный драйвер такую емкость.
Аватара пользователя
Dmitry__
 
Сообщения: 6040
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Помогите просчитать драйвер для IRF2804

Сообщение C4acTbE » 19 апр 2012, 18:26

Приветствую всех!

Вобщем я в панике:(

Купил я другой транзистор IRL3103 Qg=30nC Id=64A v=30V

Впаял, всё равно грееться , после 1 минуты работы радиатор гарячий рукой не возмёш при токе 2А и частоте 4кГц.

в an-944.pdf нашел формулу ращёта времени открівания от заряда затвора и тока драйвера

Ig=Qg/Ton ---> тоесть зная необходимое время открывания можно вычислить Ток драйвера который нужен
Ton=Qg/Ig ---> у нас заряд 30 nC а ток драйвера максимальный 1.6А


Ton=30*10-9 / 1.6 A = 18.75 * 10-9 С итого получаеться затвор зарядится за 18.75 nS
а транзистор открывается за 120наносекунд.

ТО есть этот драйвер должен открывать этот транзистор без проблем.



Карочи нужно искать осцилограф, и смотреть какой фронт завален:)
C4acTbE
 
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 30 мар 2012, 20:21

Re: Помогите просчитать драйвер для IRF2804

Сообщение C4acTbE » 07 ноя 2012, 19:43

Непрошло и пол года:)Проблема всё таже, грееться, Разжился я наконецто на осцилограф:)


Вобщем померял я и нашел что задний фронт на ноге МК имеет колебания,

карочи фото в студию

Нога мк без нагрузки 1деление 0,02 вольта
Изображение

Нога МК с нагрузкой амплитуда 5в(напрямую драйвер ИР2125 )
Изображение

Затвор Транзистора амплитуда 12 в
Изображение

ну и Сток транзистора амплитуда12 в
Изображение

чё делать?
C4acTbE
 
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 30 мар 2012, 20:21

Re: Помогите просчитать драйвер для IRF2804

Сообщение Dmitry__ » 07 ноя 2012, 22:27

C4acTbE писал(а):ну и Сток транзистора амплитуда12 в

Ну, дык, посмотри на амплитуду в последней фотке :shock:
Сначала идет 13 вольт питания, потом 0 вольт (открыт транзистор), потом напруга подлетает до 30 вольт. Это ЭДС нагрузки, откуда она там? Напряжение ЭДС открывает встроенный стабилитрон полевика и вся энергия рассеивается на этом стабилитроне, вот и греется. Поставь быстрый диод анодом в сток, катодом в + питания (параллельно нагрузке и обратной полярностью).

Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:
Фотки на радикале смотреть - ацтой, пожалей наши нервы.

Добавлено спустя 9 минут 11 секунд:
=DeaD= писал(а):Может это... мощный диод в обратку параллельно нагрузке? Нагрузка ведь по любому индуктивная? :wink:

У меня пока я не поставил такое в драйверах на реле - тоже транзистор не хило грелся. Хотя по самому транзистору всё правильно было сделано.


Блин, тебе дид это и советовал, МЕНЯ ЩАЗ ПОБьЮТ, говори где взял ЭДС?! :o
Аватара пользователя
Dmitry__
 
Сообщения: 6040
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Откуда: Санкт-Петербург

Пред.След.

Вернуться в Электроника, электротехника

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6

Mail.ru counter