roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

 

Как померить отрицательное напряжение?

Резисторы, транзисторы, конденсаторы, микросборки, чип компоненты ...
Вопросы согласования управляющих модулей с периферией.

Re: Как померить отрицательное напряжение?

Сообщение Drunya » 13 янв 2009, 14:19

RoboTok писал(а):схему сделайте и по почте отправте
Не, лучше тогда уж платку запаять и по почте прислать :)
=DeaD= писал(а):В общем виде на выходе делителя R1:R2 при верхнем напряжении V1 а нижнем V2 будет
Vout = ...
Да, спасибо. Как делитель рассчитать я знаю. Но вот в схеме АВРа мне интересно как посчитать сопротивление третьего резистора. Ну там, например, методом контурных токов, или узловых потенциалов, или там эквивалентного генератора :)
Эх... "Как молоды мы были!.." Первый курс, теоретические основы электротехники.
Короче мне интересно было бы узнать окончательно выражение Uвых(R1,R2,R3). С утра сижу всматриваюсь в схему и дупля отстрелить не могу как его просчитать
.JPG
Глюк по-немецки означает "счастье"...
Аватара пользователя
Drunya
 
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 05 июн 2007, 12:20
Откуда: Киев
прог. языки: C/C++, ASSEMBLER

Re: Как померить отрицательное напряжение?

Сообщение avr123.nm.ru » 13 янв 2009, 14:21

Вот и задачка интересная !
Аватара пользователя
avr123.nm.ru
отсылающий читать курс
 
Сообщения: 14200
Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Откуда: Москва
Предупреждения: -8

Re: Как померить отрицательное напряжение?

Сообщение Drunya » 13 янв 2009, 14:25

Та да, интересная. Я тут ультразвуковые да вихретоковые приборы разрабатываю всякие, а три резистора посчитать разучился :cry:
Глюк по-немецки означает "счастье"...
Аватара пользователя
Drunya
 
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 05 июн 2007, 12:20
Откуда: Киев
прог. языки: C/C++, ASSEMBLER

Re: Как померить отрицательное напряжение?

Сообщение avr123.nm.ru » 13 янв 2009, 14:31

Просто выпишите все возможные уравнения по схеме и потом решите эту систему.

Вот накалякал чуток ...
Вложения
formuly.png
formuly.png (7.31 КиБ) Просмотров: 1263
Аватара пользователя
avr123.nm.ru
отсылающий читать курс
 
Сообщения: 14200
Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Откуда: Москва
Предупреждения: -8

Re: Как померить отрицательное напряжение?

Сообщение Labor » 27 мар 2009, 14:54

Если мне нужно измерять величину напряжения в пределах от -5В до +5В с помощью АЦП, который может оцифровывать от 0..5В, пригодна-ли такая схема?
Изображение
Labor
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 27 мар 2009, 14:20
Откуда: Симферополь

Re: Как померить отрицательное напряжение?

Сообщение =DeaD= » 27 мар 2009, 16:00

Че за нафиг? Всё 2 резисторами вроде решается номинала например 100К. цепляем их так:

(А)----[R1 100K]----(B)----[R2 100K]----(C)

точку (A) цепляем на +5В
точку (C) цепляем на замеряемый сигнал X из диапазона (-5В..+5В)
точку (В) цепляем на вход АЦП.

тогда напряжение на АЦП Y=(X+5)/2 что очевидно из диапазона 0..5В
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Как померить отрицательное напряжение?

Сообщение boez » 27 мар 2009, 16:02

Непригодна. Мост дает нелинейность и отбразывает знак напряжения. Простейшая универсальная схема нарисована avr123 в посте выше, там же даны уравнения, из них можно посчитать резисторы. Для твоего случая R2=R3, R1=inf (бесконечность, т.е. отсутствует).

О, Dead вперед меня успел :)
boez
 
Сообщения: 1974
Зарегистрирован: 27 авг 2008, 10:45
Откуда: Харьков
прог. языки: С/С++

Re: Как померить отрицательное напряжение?

Сообщение Labor » 27 мар 2009, 20:06

Спасибо. Оказывается мне надо всего пара резюков и можно сэкономить кучу деталек :).
А если каким-то образом на вход попадет напряжение больше указанного диапазона, можно как-нибудь просто защитить АЦП от повреждения? Например к точке (B) схемы
(А)----[R1 100K]----(B)----[R2 100K]----(C)
точку (A) цепляем на +5В
точку (C) цепляем на замеряемый сигнал X из диапазона (-5В..+5В)
точку (В) цепляем на вход АЦП.

подключить два диода: 1й анодом и на его катод подать +5В, а 2й катодом и его анод заземлить?
Labor
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 27 мар 2009, 14:20
Откуда: Симферополь

Re: Как померить отрицательное напряжение?

Сообщение Duhas » 27 мар 2009, 20:42

на кой кер вам диоды ??
«Как сердцу выразить себя? … Мысль изреченная есть ложь!»
В этом мире меня подводит доброта и порядочность...
"двое смотрят в лужу, один видит лужу, другой отраженные в ней звезды"
Аватара пользователя
Duhas
 
Сообщения: 6341
Зарегистрирован: 15 сен 2007, 13:03
Откуда: Красноярск
прог. языки: ASM(МК), C(PC)
ФИО: Гагарский Андрей Александрович

Re: Как померить отрицательное напряжение?

Сообщение avr123.nm.ru » 27 мар 2009, 20:48

Duhas писал(а):на кой кер вам диоды ??


Наверно 2 резистора несолидно выглядят.
Аватара пользователя
avr123.nm.ru
отсылающий читать курс
 
Сообщения: 14200
Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Откуда: Москва
Предупреждения: -8

Re: Как померить отрицательное напряжение?

Сообщение Labor » 27 мар 2009, 22:51

на кой кер вам диоды ??
Ну, если по какой-то причине на вход этого резистивного делителя придет больше +5 Вольт, то на выходе будет больше +5В, а если меньше -5В, например -6В, то и на выходе будет отрицательное напряжение. А на АЦП допустимо подавать только от 0 до +5. Чтобы его не спалить, можно-ли применить вот такую схему?
Изображение
Labor
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 27 мар 2009, 14:20
Откуда: Симферополь

Re: Как померить отрицательное напряжение?

Сообщение bolt » 27 мар 2009, 23:38

Как мне помнится, выходное источника сигнала для АЦП рекомендуется <2.5k. Это значит, что резисторы стоит уменьшить или подвесить керамику ~1nF на вход АЦП, сие и в плане борьбы с импульсными помехами полезно.
bolt
 
Сообщения: 281
Зарегистрирован: 01 дек 2008, 19:21

Re: Как померить отрицательное напряжение?

Сообщение boez » 29 мар 2009, 13:04

Labor писал(а):Чтобы его не спалить, можно-ли применить вот такую схему?


Да, можно конечно. Если честно, внутри МК такие диоды уже есть, но они маломощные. Поэтому если предполагается выход напряжения далеко за пределы +-5В, можно поставить дополнительные диоды.

Что касается величин резисторов - тут нужно знать выходное сопротивление источника сигнала. Уменьшение резисторов нагрузит источник сильнее и может вызвать ошибку измерения, если сам источник высокоомный.

Конденсатор на ноге АЦП полезен однозначно, но его величину нужно выбирать исходя из требуемой полосы частот измеряемого сигнала.
boez
 
Сообщения: 1974
Зарегистрирован: 27 авг 2008, 10:45
Откуда: Харьков
прог. языки: С/С++

Re: Как померить отрицательное напряжение?

Сообщение =DeaD= » 29 мар 2009, 13:12

Маломощные - это на какой ток?

даже если 380В будет - ток на 100К резисторе будет уже всего 3.8мА
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Как померить отрицательное напряжение?

Сообщение RoboTok » 29 мар 2009, 13:18

А если 10кВ, то уже и спалить можно :oops:
Аватара пользователя
RoboTok
 
Сообщения: 1060
Зарегистрирован: 04 фев 2008, 13:18
Откуда: Москва
прог. языки: PHP

Пред.След.

Вернуться в Электроника, электротехника

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Mail.ru counter