roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

 

Как померить отрицательное напряжение?

Резисторы, транзисторы, конденсаторы, микросборки, чип компоненты ...
Вопросы согласования управляющих модулей с периферией.

Re: Как померить отрицательное напряжение?

Сообщение avr123.nm.ru » 12 янв 2009, 20:53

Duhas писал(а):угу а если будет пик отр напруги и правильные резисторы не спасут ?

если подумать ХОТЬ ЧУТОК ! то как РАЗ правильные резисторы спасут.
Аватара пользователя
avr123.nm.ru
отсылающий читать курс
 
Сообщения: 14200
Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Откуда: Москва
Предупреждения: -8

Re: Как померить отрицательное напряжение?

Сообщение Drunya » 12 янв 2009, 22:43

Резисторный делитель (2 резистора) между измеряемым напряжением и опроным напряжением AREF или питанием МК.
...
И в чем же я "не совсем" прав был?
Например мне нужно мерять напряжение от -15 до 15 вольт. Я прицепил на вход АЦП меги резистивный делитель (надеюсь, Вы мне номиналы резисторов подскажете) одним концом на вход, вторым на AREF (я так полагаю, что не выше чем +5В) и средней точкой в мегу. И что будет, если на входе будет -15В? Или, скажем, +7В?
Глюк по-немецки означает "счастье"...
Аватара пользователя
Drunya
 
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 05 июн 2007, 12:20
Откуда: Киев
прог. языки: C/C++, ASSEMBLER

Re: Как померить отрицательное напряжение?

Сообщение Duhas » 12 янв 2009, 22:55

я лично могу предложить выделение модуля сигнала на ОУ...
«Как сердцу выразить себя? … Мысль изреченная есть ложь!»
В этом мире меня подводит доброта и порядочность...
"двое смотрят в лужу, один видит лужу, другой отраженные в ней звезды"
Аватара пользователя
Duhas
 
Сообщения: 6341
Зарегистрирован: 15 сен 2007, 13:03
Откуда: Красноярск
прог. языки: ASM(МК), C(PC)
ФИО: Гагарский Андрей Александрович

Re: Как померить отрицательное напряжение?

Сообщение avr123.nm.ru » 12 янв 2009, 23:30

Drunya писал(а):
Резисторный делитель (2 резистора) между измеряемым напряжением и опроным напряжением AREF или питанием МК.
... И в чем же я "не совсем" прав был?
Например мне нужно мерять напряжение от -15 до 15 вольт.

Вы же спрашивали про ОТРИЦАТЕЛЬНОЕ напряжение !

Чтобы мерить ЛЮБОЕ напряжение нужно 3 резистора. 2 резистора (например по 4.7 кОм) включаете между землей, входом АЦП и питанием МК, которое делаете опорой для АЦП. А 3-й резистор бОльшего номинала включаете между измеряемым напряжением любой полярности и величины и тем же входом АЦП к которому уже подключены 2 резистора.

Все просто ! Для +- 15 вольт и 5 вольт питания МК 3-й резистор может быть 15 кОм наверно - проще в PROTEUS схемку накидать, пустить синусоиду на вход 3-го резистора от -15 до +15 и подобрать 3-й резистор чтоб напруга на входе АЦП была "в рамках" 0 ... 5 вольт.
Аватара пользователя
avr123.nm.ru
отсылающий читать курс
 
Сообщения: 14200
Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Откуда: Москва
Предупреждения: -8

Re: Как померить отрицательное напряжение?

Сообщение Duhas » 13 янв 2009, 00:38

в опасные игры вы играете, авр )))
«Как сердцу выразить себя? … Мысль изреченная есть ложь!»
В этом мире меня подводит доброта и порядочность...
"двое смотрят в лужу, один видит лужу, другой отраженные в ней звезды"
Аватара пользователя
Duhas
 
Сообщения: 6341
Зарегистрирован: 15 сен 2007, 13:03
Откуда: Красноярск
прог. языки: ASM(МК), C(PC)
ФИО: Гагарский Андрей Александрович

Re: Как померить отрицательное напряжение?

Сообщение Myp » 13 янв 2009, 01:01

опасно пальцы в розетку совать
а в протеусе моделировать нет)

чем может быть опасна такая схема с резисторами?
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 15949
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: Как померить отрицательное напряжение?

Сообщение Duhas » 13 янв 2009, 01:15

повторюсь, я не вижу причин, по которым всплески отрицательного напряжения не пройдут на вход АЦП...
«Как сердцу выразить себя? … Мысль изреченная есть ложь!»
В этом мире меня подводит доброта и порядочность...
"двое смотрят в лужу, один видит лужу, другой отраженные в ней звезды"
Аватара пользователя
Duhas
 
Сообщения: 6341
Зарегистрирован: 15 сен 2007, 13:03
Откуда: Красноярск
прог. языки: ASM(МК), C(PC)
ФИО: Гагарский Андрей Александрович

Re: Как померить отрицательное напряжение?

Сообщение avr123.nm.ru » 13 янв 2009, 01:18

Duhas писал(а):повторюсь, я не вижу причин, по которым всплески отрицательного напряжения не пройдут на вход АЦП...


Конечно же они пройдут. Важно чтобы они не выходили за диапазон допустимый для входа AVR. Это обеспечивают ПРАВИЛЬНЫЕ резисторы и защитные диоды на входе AVR.
Аватара пользователя
avr123.nm.ru
отсылающий читать курс
 
Сообщения: 14200
Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Откуда: Москва
Предупреждения: -8

Re: Как померить отрицательное напряжение?

Сообщение Duhas » 13 янв 2009, 01:30

правильные это какие ? )) предложите...
«Как сердцу выразить себя? … Мысль изреченная есть ложь!»
В этом мире меня подводит доброта и порядочность...
"двое смотрят в лужу, один видит лужу, другой отраженные в ней звезды"
Аватара пользователя
Duhas
 
Сообщения: 6341
Зарегистрирован: 15 сен 2007, 13:03
Откуда: Красноярск
прог. языки: ASM(МК), C(PC)
ФИО: Гагарский Андрей Александрович

Re: Как померить отрицательное напряжение?

Сообщение Drunya » 13 янв 2009, 01:36

avr123.nm.ru писал(а):... 3-й резистор может быть 15 кОм наверно - проще в PROTEUS схемку накидать... чтоб напруга на входе АЦП была "в рамках" 0 ... 5 вольт.
Это видно не для моего ума... :) А рассчитать слабо? :wink:

И, кстати, да, я вот сам не могу догнать, куда может испариться отриц. напряжение. По даташиту отрицательное на входы АЦП вообще не рекомендуют - минимум GND.
Глюк по-немецки означает "счастье"...
Аватара пользователя
Drunya
 
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 05 июн 2007, 12:20
Откуда: Киев
прог. языки: C/C++, ASSEMBLER

Re: Как померить отрицательное напряжение?

Сообщение avr123.nm.ru » 13 янв 2009, 02:02

Drunya писал(а):я вот сам не могу догнать, куда может испариться отриц. напряжение.

Как раз для этого Москатов написал руководство ОСНОВЫ ЭЛЕКТРОНИКИ ! а Ом придумал свой закон. Почитайте на http://avr123.nm.ru внизу.

А PROTEUS наглядно показывает что куда втекает ... http://oProteus.narod.ru

Изображение
Аватара пользователя
avr123.nm.ru
отсылающий читать курс
 
Сообщения: 14200
Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Откуда: Москва
Предупреждения: -8

Re: Как померить отрицательное напряжение?

Сообщение Duhas » 13 янв 2009, 02:23

авр вы когда нибудь разучитесь постить ссылки? если бы мы хотели сходить почитать, могли бы и погуглить сами, ну или вас спросить где почитать, но мы предлагаем вам рассчитать и желательно нарисовать предложенную вами схему...

если кого интересует выделение модуля на ОУ, пишите...
«Как сердцу выразить себя? … Мысль изреченная есть ложь!»
В этом мире меня подводит доброта и порядочность...
"двое смотрят в лужу, один видит лужу, другой отраженные в ней звезды"
Аватара пользователя
Duhas
 
Сообщения: 6341
Зарегистрирован: 15 сен 2007, 13:03
Откуда: Красноярск
прог. языки: ASM(МК), C(PC)
ФИО: Гагарский Андрей Александрович

Re: Как померить отрицательное напряжение?

Сообщение =DeaD= » 13 янв 2009, 09:07

2Drunya: Дык обычный делитель напряжения. Допустим у вас опорное +5V, а отрицательное максимум бывает -200V, тогда ставите делитель 5:200 (т.е. верхнее плечо, допустим 5 кОм, а нижнее 200 кОм) и тогда при отрицательном -200V у вас на выходе из делителя будет 0, при отрицательном -1V на выходе из делителя будет:

Ток в делителе по закону ома: I=U/R=6 В / 205 000 Ом = 6/205000 А

Напряжение на верхнем плече делителя по этому же закону: Uv = 6/205000*5000=30/205 =~ 0,146 В.

Итого напряжение на выходе из делителя: 5-0.146=4,854 В.

В общем виде на выходе делителя R1:R2 при верхнем напряжении V1 а нижнем V2 будет
Vout = V1-R1*(V1-V2)/(R1+R2) = V1*(R1+R2)-R1*(V1-V2)/(R1+R2) = (V1*R2+V2*R1)/(R1+R2).
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Как померить отрицательное напряжение?

Сообщение avr123.nm.ru » 13 янв 2009, 10:41

Duhas писал(а):авр вы когда нибудь разучитесь постить ссылки ? ...

Это как это РАЗУЧИТСЯ ? Забыть усилием воли ?

Добавлено спустя 3 минуты 48 секунд:
=DeaD= писал(а):Допустим у вас опорное +5V, а отрицательное максимум бывает -200V, тогда ставите делитель 5:200 (т.е. верхнее плечо, допустим 5 кОм, а нижнее 200 кОм) и тогда при отрицательном -200V у вас на выходе из делителя будет 0,

И вы сможете измерять от -200 до +5 вольт.

А если еще 3-й резистор 5 кОм пустите с 0 на вход АЦП, то сможете мерить от -200 до +200 вольт.

Резистор к напруге лучше составной использовать чтоб на кажом падало не более 150 вольт.

И PROTEUS скачайте.

Добавлено спустя 22 минуты 34 секунды:
=========================
Вот проект в PROTEUS - Наглядненько ...

Изображение

На одном из множества 4-х канальных осциллографов виден результат

Изображение

Если параллельно R3 добавить конденсатор то получим еще и входной фильтра для АЦП.

Проект PROTEUS в прицепе ...

Добавлено спустя 25 минут 46 секунд:
=========================
Измерение от -200 до +100 вольт

Изображение
Вложения
div.rar
(44.15 КиБ) Скачиваний: 40
Аватара пользователя
avr123.nm.ru
отсылающий читать курс
 
Сообщения: 14200
Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Откуда: Москва
Предупреждения: -8

Re: Как померить отрицательное напряжение?

Сообщение RoboTok » 13 янв 2009, 12:48

АВР лучше сами схему сделайте и по почте отправте :good:
Аватара пользователя
RoboTok
 
Сообщения: 1060
Зарегистрирован: 04 фев 2008, 13:18
Откуда: Москва
прог. языки: PHP

Пред.След.

Вернуться в Электроника, электротехника

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Mail.ru counter