roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

 

H-мост (H-bridge) и все о нем

Резисторы, транзисторы, конденсаторы, микросборки, чип компоненты ...
Вопросы согласования управляющих модулей с периферией.

Re: H-мост (H-bridge) и все о нем

Сообщение SMT » 05 апр 2010, 11:41

поиск выдаем много слов о дисбалансе, емкостях и автоколебаниях, вызванных различиями в электрических характеристиках экземпляров мосфетов.

У IRF есть апноут по параллельному подключению
http://www.irf.com/technical-info/appnotes/para.pdf

здесь (http://www.microchip.su/showthread.php?t=7181) обсуждение небольшое проблемы.

выглядит драматично :(
SMT
 
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: 23 авг 2008, 22:28
Откуда: Санкт-Петербург
ФИО: Сергей

Re: H-мост (H-bridge) и все о нем

Сообщение =DeaD= » 05 апр 2010, 11:55

Гляжу я на эти мучения и грустно мне :) а не проще попробовать замутить схему на N-мосфетах + P-мосфетах? Тупо ДД от какого-нибудь нашего OR-AVR-M128-DS адаптировать и всё...

Какие-нибудь IRF5305 может даже взять в качестве P-мосфетов? Стоят 23.30руб в партиях от 50шт в Промэлектронике, вся обвязка ясна и вылизана давно...
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: H-мост (H-bridge) и все о нем

Сообщение avr123.nm.ru » 05 апр 2010, 12:06

А я приветствую эти изыскания, чеорвек учится, находит информацию, вместе с ним возможно втягиваются и читатели.

Духас тоже подключился - "помог" понять что на графике нарисовано.

Если брать "П" то я бы советовал что-то "логик" типа IRL - выбрать удобно в каталоге platan.ru
Читайте !
Аватара пользователя
avr123.nm.ru
отсылающий читать курс
 
Сообщения: 14200
Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Откуда: Москва
Предупреждения: -8

Re: H-мост (H-bridge) и все о нем

Сообщение =DeaD= » 05 апр 2010, 12:28

Что-то я не помню, чтобы у IRF были P-канальные с логическим уровнем мощные, есть пример?
(Ну и найти естественно не смог :))
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: H-мост (H-bridge) и все о нем

Сообщение SMT » 05 апр 2010, 12:41

когда покупал линейные регуляторы, прикупил залдно p-канальные IRF9Z34N по 25р - на "попробовать". Интересно текущую тему попытаться закончить.
Если n-канальные мосфеты при 7А греются, что будет с p-канальным? Видел коммерческий ДД на 30А - с приличным кулером :)
SMT
 
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: 23 авг 2008, 22:28
Откуда: Санкт-Петербург
ФИО: Сергей

Re: H-мост (H-bridge) и все о нем

Сообщение =DeaD= » 05 апр 2010, 12:50

SMT писал(а):когда покупал линейные регуляторы, прикупил залдно p-канальные IRF9Z34N по 25р - на "попробовать".

У меня такие же лежат!

SMT писал(а):Интересно текущую тему попытаться закончить.

Думаю надо попробовать на P-мосфетах сделать - если прокатит и будет дешевле - зачем себя изводить? ;)

SMT писал(а):Если n-канальные мосфеты при 7А греются, что будет с p-канальным? Видел коммерческий ДД на 30А - с приличным кулером :)

Ну указанные мной мосфеты на 40А вроде рассчитаны и имеют сопротивление порядка 0.06 Ом, т.е. для максимальных 2Вт без радиатора можно подключать ток до 2/0.06=32А. Ими же ШИМить не обязательно, ШИМить будем нижними мосфетами.

Кстати, а какие на 7А греются и при каком графике ШИМ?
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: H-мост (H-bridge) и все о нем

Сообщение SMT » 05 апр 2010, 13:03

греются при статическом включении

Добавлено спустя 3 минуты 48 секунд:
как через драйвер управлят p-n-канальной парой? Чтобы ШИМ-ить только n-канальным, нужно без драйвера, видимо, управлять?
SMT
 
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: 23 авг 2008, 22:28
Откуда: Санкт-Петербург
ФИО: Сергей

Re: H-мост (H-bridge) и все о нем

Сообщение =DeaD= » 05 апр 2010, 13:05

А какие мосфеты то греются??? :)

Кстати, в поверхностном исполнении есть IRF4905S, они аж 0.02 Ома имеют сопротивление, т.е. для 2Вт это будет аж 50А тока, который выдержат!

Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:
Я думаю N-канальные ШИМить как раз через драйверы нижних ключей, а верхними рулить через логику от направления.

И сделать по возможности защиту от сквозняков типа RC-цепочек небольших на блокирующих входах драйвера или логику подцепить.
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: H-мост (H-bridge) и все о нем

Сообщение avr123.nm.ru » 05 апр 2010, 13:06

=DeaD= писал(а):Что-то я не помню, чтобы у IRF были P-канальные с логическим уровнем мощные, есть пример?
(Ну и найти естественно не смог :))


:ROFL: :ROFL: :ROFL: А искал ??????? СОМНЕВАЮСЬ ! я ведь выше даже написал где смотреть !
http://platan.ru/cgi-bin/qwery_i.pl?code=irl

ну и куча p-MOSFET IRFxxxx в SO-8 с логическим включение 2.5 и 4.5 вольт
Читайте !
Аватара пользователя
avr123.nm.ru
отсылающий читать курс
 
Сообщения: 14200
Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Откуда: Москва
Предупреждения: -8

Re: H-мост (H-bridge) и все о нем

Сообщение =DeaD= » 05 апр 2010, 13:07

Ключевое слово - "мощные". SO-8 очевидно не очень подходит для руления движками на 10А.
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: H-мост (H-bridge) и все о нем

Сообщение avr123.nm.ru » 05 апр 2010, 13:17

Я и дал ссылку для поиска МОЩНЫХ p-MOSFET открыв 4.5 вольт IRLR9343 IRL5602S IRF9204 и разных.

А про SO-8 я насписал через и
и куча ...


http://www.irf.com/product-info/datashe ... lr9343.pdf

http://www.irf.com/product-info/datashe ... l5602s.pdf

http://www.irf.com/product-info/datashe ... 204pbf.pdf
при 4.5 вольт 23 мОм при токе 30 ампер TO-220
Последний раз редактировалось avr123.nm.ru 05 апр 2010, 13:23, всего редактировалось 1 раз.
Читайте !
Аватара пользователя
avr123.nm.ru
отсылающий читать курс
 
Сообщения: 14200
Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Откуда: Москва
Предупреждения: -8

Re: H-мост (H-bridge) и все о нем

Сообщение =DeaD= » 05 апр 2010, 13:23

Ну вот, конкретные модели, сразу бы так!

Осталось только понять, зачем может быть нужен Logic-level на Р-мосфетах? Оно же там вроде не от земли вверх, как у нас вся логика, а от питания вниз? Мы как-то в ДД который на OR-AVR-M128-DS и OR-MD2-2A-12V-CP обошлись без них и ничего, в чем фишка будет?
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: H-мост (H-bridge) и все о нем

Сообщение avr123.nm.ru » 05 апр 2010, 13:24

В возможности снижения напряжения питания моста, в том числе и при разряде аккума.
Читайте !
Аватара пользователя
avr123.nm.ru
отсылающий читать курс
 
Сообщения: 14200
Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Откуда: Москва
Предупреждения: -8

Re: H-мост (H-bridge) и все о нем

Сообщение =DeaD= » 05 апр 2010, 13:26

Вряд-ли кто-то будет рулить 4-10А движками напряжением ниже 6В? Да и где такие движки?

А вот попробовать заложиться на напряжения до 24-36В было бы неплохо.
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: H-мост (H-bridge) и все о нем

Сообщение SMT » 05 апр 2010, 14:39

речь о том, что при падении напряжения ниже 10в моторы еще прилично могут крутиться, а транзисторы уже не открываются
SMT
 
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: 23 авг 2008, 22:28
Откуда: Санкт-Петербург
ФИО: Сергей

Пред.След.

Вернуться в Электроника, электротехника

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5

Mail.ru counter