roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.


Идея навигации сервис-робота для загородного дома

Умный дом ( Smart Home ) своими руками.

Re: Идея навигации сервис-робота для загородного дома

Сообщение frig » 24 янв 2011, 12:15

Ну дык датчик возвращает на запрос свой код. привязать код к местоположению это уже вопрос простой вроде как. Чаще ставим датчики - выше получаем точность. Можно сколько-то дополнительно получить став точно над датчиком (светить на него узконаправленной антенной) а дальше по одометру до следующего "ключевого" датчика.

Я думаю что видео накладывает много ограничений. Датчики должны быть в прямой видимости, а на участке могут быть деревья, пригорки (ландшафтный дизайн, чо), строения какие-то. Привязка к сетке датчиков с последующей корректировкой по месту кажется даже проще. Датчики препятствий и сонары позволят двигаться вдоль стен, например. Одометрия - двигаться прямо. Датчик высоты травы позволит определить что скошено, а что нет - тут может быть завязка на видео, а можно контактный подумать. Абсолютные координаты дело не слишком нужное в таком деле, имхо. Ориентироваться по каким-то близким предметам для того чтобы на них собственно не наехать и скорректировать траекторию в соответствии с задачей в случае с определением скошенной травы.
frig
 
Сообщения: 1640
Зарегистрирован: 12 фев 2007, 12:25
Откуда: Днепр

Re: Идея навигации сервис-робота для загородного дома

Сообщение =DeaD= » 24 янв 2011, 12:29

frig, давайте конкретно - какая точность и сколько для этого надо датчиков натыкать и как это делать скажем в асфальтовой дорожке. Одометрия по снегу это конечно да, впечатляет. А видео да, накладывает много ограничений, - датчики должны быть в прямой видимости. ИМХО это как-то на порядок проще чем всю территорию утыкать RFID'ами.
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24169
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Идея навигации сервис-робота для загородного дома

Сообщение frig » 24 янв 2011, 12:40

Каждый раз как начинаем с тобой спорить - ты начинаешь мне выкать опять.
какая точность и сколько для этого надо датчиков натыкать

тема же про идею. вот и я идею запулил. исследованиями я по понятным причинам не занимался.
и как это делать скажем в асфальтовой дорожке

С дорожками да, с дорожками беда. Тут конечно от ширины зависит. Если шириной до 2-х метров, то можно сделать прокол под углом и хоть на середину дорожки поставить метку. Тут больше вопрос в затуханиях через всякие такие материалы.

датчики должны быть в прямой видимости.

Ну вот в том и бок, что видимость штука не простая достаточно. Можно, конечно попробовать добавить датчиков за препятствиями - нормально будет работать?
ИМХО это как-то на порядок проще чем всю территорию утыкать RFID'ами.

может и так. тут конечно вопрос в том сколько их надо будет этих меток. я думаю сетка с шагом в пол метра будет не слишком напряжной.

отец сейчас занимается постройкой робота который будет возить условный груз по ровной площадке, можно считать нечто вроде склада. Пока что основной вариант для навигации это линии на площадке + какие-то маяки на линиях. Еще хорошо бы продублировать систему видео, но бок в том, что поставить наверх датчик достаточно проблематично. Скажи вот, можно обойтись без датчиков и применить видео для предотвращения столкновений?
frig
 
Сообщения: 1640
Зарегистрирован: 12 фев 2007, 12:25
Откуда: Днепр

Re: Идея навигации сервис-робота для загородного дома

Сообщение =DeaD= » 24 янв 2011, 12:45

Ну можно ставить видео-датчик не наверх, а по бокам, типа кольцо такое вокруг робота :)
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24169
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Идея навигации сервис-робота для загородного дома

Сообщение frig » 24 янв 2011, 12:50

не прокатит. робот под грузом находится. робот плоский почти, а над ним громадина груза
frig
 
Сообщения: 1640
Зарегистрирован: 12 фев 2007, 12:25
Откуда: Днепр

Re: Идея навигации сервис-робота для загородного дома

Сообщение =DeaD= » 24 янв 2011, 13:02

Ну нет так нет, я же не для вашей ситуации идею предлагал :)

Добавлено спустя 7 минут 28 секунд:
А под навигацию по RFID меткам можно сделать отдельную тему и там всё нормально обсудить, поскольку условия применения категорически разные.
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24169
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Идея навигации сервис-робота для загородного дома

Сообщение Vorral » 24 янв 2011, 13:03

А на мой взгляд, обнести дом кучей камер, совсем не плохо. Я например планирую разместить камеры ещё и внутри помещения :)Плюсов сразу два. Это наличие дополнительной видео информации хозяину дома и возможность управлять не только одним роботом.
Vorral
 
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 11 сен 2008, 17:18
Откуда: Москва
прог. языки: Delphi
ФИО: Владислав

Re: Идея навигации сервис-робота для загородного дома

Сообщение frig » 24 янв 2011, 13:08

А под навигацию по RFID меткам можно сделать отдельную тему и там всё нормально обсудить


эти обсуждения вечно выходят в какие-то бессмысленные споры с тратой кучи времени. я пас.

Vorral, камеры это хорошо, конечно, я тоже бы не против. Но ограничений многовато как для управления. Для наблюдения - норм.
frig
 
Сообщения: 1640
Зарегистрирован: 12 фев 2007, 12:25
Откуда: Днепр

Re: Идея навигации сервис-робота для загородного дома

Сообщение =DeaD= » 24 янв 2011, 13:23

Vorral писал(а):А на мой взгляд, обнести дом кучей камер, совсем не плохо.

Это совершенно другой подход с гораздо большей ценой решения. В том числе на сверление дыр везде и прокладку кабелей (хотя-бы питания).
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24169
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Идея навигации сервис-робота для загородного дома

Сообщение EDV » 24 янв 2011, 13:44

Я когда осенью тачкой вывозил листья за двор, подумал, что это мог бы сделать и робот, работающий на базе такого алгоритма:

Аватара пользователя
EDV
 
Сообщения: 1009
Зарегистрирован: 06 июн 2007, 15:19
Откуда: Украина (Донбасс), Лисичанск
ФИО: Дмитрий Еремеев

Re: Идея навигации сервис-робота для загородного дома

Сообщение =DeaD= » 24 янв 2011, 15:16

2EDV - безусловной твой алгоритм даёт какое-то решение этой же задачи, вопрос только в точности, которую он сможет дать. Можешь сейчас как-то оценить для какой-то ситуации?
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24169
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Идея навигации сервис-робота для загородного дома

Сообщение EDV » 24 янв 2011, 15:48

Не очень понимаю, что имеется в виду под точностью. Я подсчитывал для AVM v0.5 только точность распознавания на наборах изображений 32-х и 64-х различных объектов, и точность распознавания получилась:
- процент ошибок прямых срабатываний (должно сработать, но не сработало) 40 %;
- процент ошибок ложных срабатываний (не должно сработать, но сработало) 0.04%.

Result of AVM testing:
http://edv-detail.narod.ru/AVM_v0-5_ROC_curves_obj_32.png
http://edv-detail.narod.ru/AVM_v0-5_ROC_curves_obj_64.png

Для того, что бы робот смог в эксперименте сгонять туда и обратно AVM запомнила приблизительно 9000 изображений (маяков).
Аватара пользователя
EDV
 
Сообщения: 1009
Зарегистрирован: 06 июн 2007, 15:19
Откуда: Украина (Донбасс), Лисичанск
ФИО: Дмитрий Еремеев

Re: Идея навигации сервис-робота для загородного дома

Сообщение =DeaD= » 24 янв 2011, 15:50

Точность позиционирования робота на карте в метрах.
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24169
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Идея навигации сервис-робота для загородного дома

Сообщение EDV » 24 янв 2011, 16:00

Там в роликах на полу лежит ватман формата A1, который в экспериментах показывает границы контрольных точек. Ну и робот вначале успешно «заезжает» на ватман с пометкой №1 а затем возвращается на ватман с пометкой №2. За начальную точку можно принять центр ватмана, ну и поглядеть насколько робот от центра ватмана отклонился.
Аватара пользователя
EDV
 
Сообщения: 1009
Зарегистрирован: 06 июн 2007, 15:19
Откуда: Украина (Донбасс), Лисичанск
ФИО: Дмитрий Еремеев

Re: Идея навигации сервис-робота для загородного дома

Сообщение =DeaD= » 24 янв 2011, 17:14

А можно назвать абсолютные цифры?
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24169
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Пред.След.

Вернуться в Домашняя автоматизация

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Mail.ru counter