roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

Экструдер весом 50грамм - прокатный стан

Обсуждение технологии печати на 3D принтерах. Самостоятельное изготовление и приобретение. RepRap и его последователи.

Re: Экструдер весом 50грамм - прокатный стан

Сообщение Myp » 17 янв 2017, 10:35

главное что работает :)

делают же coreless моторы =) почему бы и не сбацать coreless brushless
я бы на их месте попробовал бы сделать ещё и magnetless :D
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 18018
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: Экструдер весом 50грамм - прокатный стан

Сообщение Dmitry__ » 17 янв 2017, 15:45

Самое смешное, что взорвался инранер на последнем видео. Т.е. это не внешний ротор (пластиковый) разнесло от оборотов, а хапнул клина самый что ни на есть железный ротор коллекторника. Думаю дисбалансом разбило посадочные места подшипников, потом клин и бум. :)
Myp писал(а):делают же coreless моторы =)

В coreless присутствует железо и магнит со всех сторон такой обмотки, т.е. воздушные зазоры минимальны. А тут 50% пространства - воздух. Говорю - чайники :)
Аватара пользователя
Dmitry__
 
Сообщения: 8033
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Экструдер весом 50грамм - прокатный стан

Сообщение Myp » 17 янв 2017, 19:31

а если очень хочется, то как надо делать?
большие плоские катушки мотать и ставить так чтоб вплотную к магнитам были?
vek_2038-1.jpg
vek_2038-1.jpg (19.41 КиБ) Просмотров: 2470


или в статор вкрутить винтов м2, чтоб у катушек металлический сердечник появился?
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 18018
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: Экструдер весом 50грамм - прокатный стан

Сообщение Zusul86 » 17 янв 2017, 19:56

Dmitry__ писал(а):взорвался инранер на последнем видео

Там аутранер.
Zusul86
 
Сообщения: 775
Зарегистрирован: 10 авг 2014, 15:02
Откуда: Саров

Re: Экструдер весом 50грамм - прокатный стан

Сообщение Dmitry__ » 17 янв 2017, 20:38

Myp писал(а):а если очень хочется, то как надо делать?
большие плоские катушки мотать и ставить так чтоб вплотную к магнитам были?

Да, а с обратной стороны катушек железный лист ставить, но в любом случае, такие движки - фуфло. Нужны только для низкого профиля двигателя. Масса/размер - избыточны, зато хороший маховик, минимум пульсаций момента, так и используются - равномерный привод чего-нибудь.

Zusul86 писал(а):Там аутранер.

Точно, аутранер, не досмотрел видео. Сразу возникает вопрос, что дает такая переделка? Кроме убирания коллектора.
Аватара пользователя
Dmitry__
 
Сообщения: 8033
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Экструдер весом 50грамм - прокатный стан

Сообщение Zusul86 » 17 янв 2017, 21:01

Dmitry__ писал(а):Сразу возникает вопрос, что дает такая переделка?

К примеру можно наклепать кучу бесщёточных наномоторчиков из неcoreless вибратаров и мелких coreless.
Zusul86
 
Сообщения: 775
Зарегистрирован: 10 авг 2014, 15:02
Откуда: Саров

Re: Экструдер весом 50грамм - прокатный стан

Сообщение Myp » 17 янв 2017, 21:44

Dmitry__ писал(а):Сразу возникает вопрос, что дает такая переделка?

почти 70 тыщ просмотров на ютубе, в принципе не так уж и плохо :ROFL:
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 18018
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: Экструдер весом 50грамм - прокатный стан

Сообщение Dmitry__ » 17 янв 2017, 23:27

Zusul86 писал(а):К примеру можно наклепать кучу бесщёточных наномоторчиков из неcoreless вибратаров и мелких coreless.

А смысл? Полюсность движка такая же, никаких преимуществ нет. Отсутствие коллектора - думаю недостаток, т.к. этот узел явно меньше драйвера, что очень полезно в наномоторчиках. Никаких диких моментов/токов нет, сгорающих щеток нет.
Myp писал(а):почти 70 тыщ просмотров на ютубе, в принципе не так уж и плохо

Похоже это главный смысл сего действа :)
Аватара пользователя
Dmitry__
 
Сообщения: 8033
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Экструдер весом 50грамм - прокатный стан

Сообщение Zusul86 » 18 янв 2017, 00:46

Dmitry__ писал(а): Отсутствие коллектора - думаю недостаток, т.к. этот узел явно меньше драйвера, что очень полезно в наномоторчиках. Никаких диких моментов/токов нет, сгорающих щеток нет.

У строителей нанолетов все в одном, у них нет отдельных драйверов. А даже если бы они их использовали - драйвер коллекторного движка так же пришлось бы ставить. Что уж говорить про щетки когда у модных нынче квадрокоптеров моторы это расходник.
Zusul86
 
Сообщения: 775
Зарегистрирован: 10 авг 2014, 15:02
Откуда: Саров

Re: Экструдер весом 50грамм - прокатный стан

Сообщение infoman » 25 янв 2017, 00:50

Пока мне ползет китайская микррсхемка l6234
Решил разобраться что у нее внутри и почему все так пугают что ве остальное взорвется, а микросхемка оказалась до ужаса простая...
На выходе мосфеты на 5 ампер
Нижнее плече которых открывается компаратором на 10 вольт, а верхнее компаратором на 20, и судя по всему на 50 вольтах это будет кипятить окружающую среду...
Но не суть, сам компаратор верхнего плеча замитывпется от внешнего умножителя 10-20 вольт на двух диодах и одном конденсаторе, вот собственно и все...
Только у меня в голове витает безумная мысль о И+2xlm324+6хmosfet brige :D
infoman
 
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 28 ноя 2016, 12:58

Re: Экструдер весом 50грамм - прокатный стан

Сообщение infoman » 31 янв 2017, 15:36

Дмитрий, я смотрел esc контроллеры есть с датчиками холла а есть без них (считывание тока с неактивных фаз), что лучше холл или без него? Еще видел и с холлом и с датчиком фаз одновременно...

Думаю сделать с считыванием фаз(для формирования шим) + датчик холла на датчик протяжки прутка для коррекции плана и факта протяжки
infoman
 
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 28 ноя 2016, 12:58

Re: Экструдер весом 50грамм - прокатный стан

Сообщение Dmitry__ » 31 янв 2017, 19:13

infoman писал(а):что лучше холл или без него?

Я больше скажу, без датчиков Холла вообще не пойдут :)
Т.е. если бы ты писал свою прошивку в ESC, то можно управлять и без датчиков Холла. Но при наличии датчиков будет информация о реальном положении двигателя, что явно понадобится для такого применения двигателя. Меня вообще интересует вопрос - когда ты намотаешь правильный двигатель, что ты будешь дальше делать с управлением? Там технических сложностей (решаемых) явно больше чем переделка двигателя. Причем это относится к любому варианту двигателя, хоть брушлесик, хоть коллекторник, хоть их смесь с редуктором...
Аватара пользователя
Dmitry__
 
Сообщения: 8033
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Экструдер весом 50грамм - прокатный стан

Сообщение infoman » 01 фев 2017, 01:05

Dmitry__ писал(а):
infoman писал(а):что лучше холл или без него?

Я больше скажу, без датчиков Холла вообще не пойдут :)
Т.е. если бы ты писал свою прошивку в ESC, то можно управлять и без датчиков Холла. Но при наличии датчиков будет информация о реальном положении двигателя, что явно понадобится для такого применения двигателя. Меня вообще интересует вопрос - когда ты намотаешь правильный двигатель, что ты будешь дальше делать с управлением? Там технических сложностей (решаемых) явно больше чем переделка двигателя. Причем это относится к любому варианту двигателя, хоть брушлесик, хоть коллекторник, хоть их смесь с редуктором...

я намотал lrk, китайскую микросхему так и не дождался, сейчас купил рассыпуху и вытравил плату под драйвер (ЛУТ)
драйвер интегрируется с ардуино нано, думаю на выходных напаяю и попробую подрыгать сидюшным движком без холла, вместо холла снимать показания с обмоток, мне важно не то в ааком положении ротор мне важно чтоб он крутил в правильном направлении с нужной скоростью а контроллер помимо управления движкой считал реальное проталкивание прутка и корректировал этот показатель драгарием движка. Если сностно будет вращать без холлов то обойдуси без них и использую их на датчике подачи прутка, ибо там у меня пииоритет по точности... Навкрно подойдет прошивка от гиропривода с небольшими коррективами...
infoman
 
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 28 ноя 2016, 12:58

Re: Экструдер весом 50грамм - прокатный стан

Сообщение how_eee » 04 фев 2017, 00:12

Так что там с экструдером то?
Аватара пользователя
how_eee
 
Сообщения: 628
Зарегистрирован: 05 янв 2013, 21:42
Откуда: Ташкент, Питер, Москва

Re: Экструдер весом 50грамм - прокатный стан

Сообщение Dmitry__ » 04 фев 2017, 03:55

ТС, если такие монстры 3d печати как how_eee интересуются этой темой, то надо пилить... :shock:
Аватара пользователя
Dmitry__
 
Сообщения: 8033
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Откуда: Санкт-Петербург

Пред.След.

Вернуться в 3D печать

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 53