roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

Строю CoreXY 40X40X40

Обсуждение технологии печати на 3D принтерах. Самостоятельное изготовление и приобретение. RepRap и его последователи.

Re: CoreXY или H-bot ? с большой областью печати

Сообщение Naruto » 24 мар 2016, 10:44

Alexus12 писал(а):
Naruto писал(а):Например для поддержек и заполнения 0.5-0.8, для периметров 0,2-0,35. те два сопла на печать разного калибра и одно на поддержки.

А зачем для периметра такое маленькое сопло? Чтобы качество поверхности лучше было?

Что бы поверхности , полости и отверстия были точнее (размеры линейные что бы совпадали с проектируемыми, печатая детали которые должны попасть с допуском 0,2 мм к уже имеющемуся девайсу(шестерни и проч.) порой очень сильно приходится т-ся с корректировками , если печатать толстым соплом.

Добавлено спустя 6 минут 26 секунд:
om2804 писал(а):По какой логике большая область печати -> две головы? Именно область печати, а не габариты. Кто мешает ставить 2 головы на область 200х200 мм? Для чего вообще больше 2х голов?
Большой диаметр сопла нужен, чтобы увеличить высоту слоя и следовательно скорость печати большой модели. Это полезно в тех случаях, когда отшлифовать шкуркой быстрее, чем ждать 5 дней печати слоем 0.15-0.2 мм

Заполнение оно не только в высотой характеризуется ширина экструзии к слову то же увеличивается, более того ее можно ставить повышеную и тогда толстое сопло делает еще более толстые дорожки, сокращается количество проходов на заливку тонокое сопло рисует при этом аккуратные периметры с максимальнымой точностью по размерам модели.
Printer: mega Prusa (Mendel); Prusa i3
Firmware: Marlin
Host: Prontoface
Slicer: slis3r
Filament: Pla - 3 mm, ABS 3mm
Nozzle: ghead 0,35; 0,5mm , Merlin hotend 0,2;0,35;0,5 mm , 3d stuffmaker 0,4; 0,7 mm
Electronics: Gen6, Megatronics 3.0, RAMPS 1.4
3d tools: RhinoCeros
Naruto
 
Сообщения: 390
Зарегистрирован: 24 янв 2014, 13:16

Re: CoreXY или H-bot ? с большой областью печати

Сообщение buchkg » 07 июн 2016, 12:59

Продолжаю свою тему )
Итак наконец накидал раму в профиле 20X40 получилось довольно крепко. Профиль держат два типа крепления металлические черные уголки и плоские стальные крепежи соберизавода.
Я планирую консольный стол как бы это не казалось обсурдным на таком размере ) Но все же есть надежда, что 20мм валы справятся ) Если будет болтанка тогда вместо консоли стол будет ездить на валах с двух противоположных сторон и два трапецевидных болта рядом с ними. На каждый вал будет по 2 LMK20UU сейчас пока стоит по 1.
Вложения
20160607_141216.jpg
20160607_141152.jpg
20160607_141137.jpg
20160607_141118.jpg
buchkg
 
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 17 фев 2016, 22:32

Re: Строю CoreXY 40X40X40

Сообщение buchkg » 04 окт 2016, 19:28

Медленно но процесс идет.
Комплектующие все давно пришли, но не хватает немного времени.
Сейчас главный вопрос какую схему ремней применить.
Двухэтажную или с перекрестием ? Два этажа ремней кажется не достаточно жесткой в силу того, что болт м5 той длинны, что нужно начинает прогибаться под натяжкой ремня. Хочу переделать на перекрестную. Ремень у меня GT2 10мм шириной. Бегло прикинул, что ремни будут чуть подтираться друг об друга. Где-то видел что между ними ставили тефлоновую трубочку от боудена. Посоветуйте надежное решение )
Немного фото:
Вложения
20160929_082039.jpg
20160929_082033.jpg
20160929_082028.jpg
20160929_082022.jpg
buchkg
 
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 17 фев 2016, 22:32

Re: Строю CoreXY 40X40X40

Сообщение Alexus12 » 04 окт 2016, 20:33

Я ставил трубку от боудена. Но потом изменил расположение роликов и необходимость в трубке отпала, ничего не трет. У Вас расстояние между крайними роликами больше, тем более удобнее ролики разнести и не будут ремни тереть. Схема с перекрестными ремнями у меня.
Чтобы болт, на котором ролики стоят, не гнулся - не надо делать консольное крепление ролика. Сделайте над роликом скобу и крепите его болтом насквозь через нее.
Noname + Arduino + RAMPS 1.4 + Marlin (не понравился)
Noname (CoreXY) + Duet2 WiFi v1.03 (MKS Clone) + 4 x (E3D V6 1,75 мм (боуден)) ToolChanger (в процессе эксплуатации)
Alexus12
 
Сообщения: 1132
Зарегистрирован: 18 дек 2014, 01:43

Re: Строю CoreXY 40X40X40

Сообщение setar » 04 окт 2016, 21:02

срочно переделывай крепления ремней пока не все не стало поздно:
не должно быть консольной заделки валов (строго через подшипники вверху и внизу)

Добавлено спустя 13 минут 49 секунд:
вот вариант заделки шпуль(или подшипников) на каретке
Вложения
IMG_0383[1].JPG
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10989
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: Строю CoreXY 40X40X40

Сообщение unigenum » 04 окт 2016, 21:57

так то и на двигателях шпули консольно сидят. срочно переделывать! тока хз как :)
а вообще двигатели висят на пластиковых печатных финтифлюшках, которые гнет под весом двигателя вниз. а консольные шпули будут гнуть вверх. получаются качели. откуда взялись такие надежды на пластик? оно ж пальцами гнется. ребра жесткости хотя б какие наляпать, и то не поможет
unigenum
 
Сообщения: 705
Зарегистрирован: 29 окт 2012, 13:55
Откуда: СПб

Re: Строю CoreXY 40X40X40

Сообщение setar » 06 окт 2016, 13:24

unigenum писал(а):так то и на двигателях шпули консольно сидят.

не верно, там два подшипника, разнесенных на значительное расстояние, закрепление двигателя это нагрузка на малое плечо рычага, вполне допустимо на нагрузках не приводящих к изгибанию вала (каленый 5 мм штифт)
а вообще двигатели висят на пластиковых печатных финтифлюшках, которые гнет под весом двигателя вниз. а консольные шпули будут гнуть вверх. получаются качели. откуда взялись такие надежды на пластик? оно ж пальцами гнется. ребра жесткости хотя б какие наляпать, и то не поможет

Я понимаю что печатать со 100% заполнением это сложно (правда, реально сложно вывести единицы процентов потока),
но результат впечатляет:
здесь я тестировал прочность изделия пластиком FDPlast, при 100% заполнении.
Поперек кусачкими не перекусить вообще (конкретными большими кусачками), ощущения такие же как от попытки перекусить гвоздь 100.
Вдоль слоя с трудом расслаивается но расслоение ребра останавливается на ближайшем Т-образном разветвлении
IMG_20161006_121710.jpg


это изделие весьма прочно, особенно если грамотно спроектировано.
руками погнуть или поломать - нечего и пытаться
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10989
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: Строю CoreXY 40X40X40

Сообщение unigenum » 06 окт 2016, 16:43

setar писал(а):
unigenum писал(а):так то и на двигателях шпули консольно сидят.

не верно

всё верно. в сопромате определение консольного закрепления дано четко и однозначно. один конц закреплен, другой болтается.
наличие 100500 подшипников и ультракороткие рачаги никак не отменяют факт консольного закрепления.
в расчетах конкретно самой консольной балки(в нашем случае вал) закрепление принимается идельно жестким.
в реальном мире ничего идеального не бывает. и в двигателе вал закреплен не идеально жестко, но для данных нагрузок вполне достаточно, чтобы этой неидеальностью пренебречь.
но в данном конкретном случае вал то жестко закреплен в подшипниках, а вот сами подшипники где закреплены? задний подшипник болтается в воздухе.

а 100% заполнение никак не отменяет характеристики пластика, прочность на изгиб, упругость и т.п.
причем, в курсе сопромата сначала в теории на формулах, потом на практике в лаборатории доказывается превосходство деталей, имеющих грамотную полую структуру над аналогичными деталями со 100% заполнением.
так что дополнительные ребра жесткости в правильных местах дадут лучший эффект в сравнении со 100% заполнением.
unigenum
 
Сообщения: 705
Зарегистрирован: 29 окт 2012, 13:55
Откуда: СПб

Re: Строю CoreXY 40X40X40

Сообщение setar » 06 окт 2016, 17:46

ок, называй это как хочешь, но шпули закрепленные с одной стороны перекосит, это факт.
и 100% заполненное изделие (с учетом технологии FDM) прочнее изделия с частичным заполнением.
P.S. заходи в гости на Кантемировскую 7 - подержишь в руках крепежку 100% ABS, за одно на мой новый принтер посмотришь
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10989
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: Строю CoreXY 40X40X40

Сообщение om2804 » 06 окт 2016, 22:38

А толку от борьбы с консольным креплением шпуль на валах шаговиков, коль экструдер у всех Г...
Аватара пользователя
om2804
 
Сообщения: 2044
Зарегистрирован: 30 апр 2012, 20:03
Откуда: Архангельск
Skype: om2804
прог. языки: С/С++/C#

Re: Строю CoreXY 40X40X40

Сообщение unigenum » 07 окт 2016, 23:26

setar писал(а):ок, называй это как хочешь, но шпули закрепленные с одной стороны перекосит, это факт.
и 100% заполненное изделие (с учетом технологии FDM) прочнее изделия с частичным заполнением.


и шпули перекосит, и в данном случае двигатель тоже перекосит, так как задняя(нижняя) часть двигателя не закреплена.
100% заполненное изделие конечно прочнее на сжатие/растяжение. а вот именно на изгиб могут быть сюрпризы. и опять же применительно к данному случаю, та пластина, на которой закреплен двигатель, даже со 100% заполнением будет гнуться при натяжении ремня. нужно либо заднюю часть двигателя закреплять, либо ребра жесткости на пластину добавлять.
setar писал(а):P.S. заходи в гости на Кантемировскую 7 - подержишь в руках крепежку 100% ABS, за одно на мой новый принтер посмотришь

ну чтобы подержать, не обязательно ехать, я могу и сам напечатать. а вот на принтер посмотрел бы с удовольствием. но не всегда желания совпадают с возможностями, на буднях вариантов мало, а на выходных, наверное, только через окошко можно посмотреть :)
unigenum
 
Сообщения: 705
Зарегистрирован: 29 окт 2012, 13:55
Откуда: СПб

Re: Строю CoreXY 40X40X40

Сообщение VitDagger » 18 окт 2016, 15:25

om2804 писал(а):А толку от борьбы с консольным креплением шпуль на валах шаговиков, коль экструдер у всех Г...

А какой не Г? Хочу собрать свой принтер, интересно.
CoreXY, Ultratronics, MK4duo, TMC2208
Аватара пользователя
VitDagger
 
Сообщения: 446
Зарегистрирован: 25 сен 2016, 13:02
ФИО: Алексей

Re: Строю CoreXY 40X40X40

Сообщение om2804 » 19 окт 2016, 18:06

Под экструдером я понимаю не только хотэнд. Экструдер это подающий механизм + хотэнд как минимум.
У наших экструдеров проблемы с постоянным давлением в камере. Т.к. скорость экструзии разная из-за ускорений, ретрактов. Добавляем сюда колебания диаметра прутка. А если пропуск шагов, проскальзывание по прутку. Получаем пульсации потока на выходе. Всеобщая проблема в том, что неизвестно сколько же пластика выдавлено на самом деле. Есть попытки как-то скорректировать это дело по прутку поступающему на вход, но, по моему, это не избавит от всех проблем.
Поэтому порой принтер целиком из металла и из бамбуковых палок печатают одинаково.
Аватара пользователя
om2804
 
Сообщения: 2044
Зарегистрирован: 30 апр 2012, 20:03
Откуда: Архангельск
Skype: om2804
прог. языки: С/С++/C#

Re: Строю CoreXY 40X40X40

Сообщение VitDagger » 19 окт 2016, 18:47

А, понял. По сути получается, что все Г) Проблемы общие.
А E3D Titan (китайскую копию) если поставить, легкий, с редуктором, дорогущий правда, но красивый) Пропуска шагов наверное не будет из-за редуктора.
CoreXY, Ultratronics, MK4duo, TMC2208
Аватара пользователя
VitDagger
 
Сообщения: 446
Зарегистрирован: 25 сен 2016, 13:02
ФИО: Алексей

Re: Строю CoreXY 40X40X40

Сообщение buchkg » 21 окт 2016, 19:02


В этом месяце у меня большой прогресс )
Наконец он ожил и начал для начала рисовать ручкой. Пока не понятно поведение печати. Как бы подтормаживает на милисекунды. Что это может быть ?
buchkg
 
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 17 фев 2016, 22:32

Пред.След.

Вернуться в 3D печать

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 21