roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

Выбор 3d принтера в районе 25000 рублей.

Обсуждение технологии печати на 3D принтерах. Самостоятельное изготовление и приобретение. RepRap и его последователи.

Выбор 3d принтера в районе 25000 рублей.

Сообщение МодельерМоделист » 29 дек 2014, 12:59

Доброе утро всем пользователям робофорума!

Хочу выбрать принтер в диапазоне от 20000 до 30000 рублей. Готов в силу бюджетности идеи отказаться от высокой скорости, большого размера области печати (вполне устроит 10х10х10 см), красивого дизайна и удобства. Но при этом очень бы хотелось что то такое несложное в обращение в плане обслуживания деталей и налаживания конструкции принтера, потому что моя операция по пересадке рук с попы на плечи в ближайшее время точно не состоится. Но если вариантов нет вообще, то готов попариться-поучиться(и в итоге научиться).

Понимаю, что цена предельно низкая для России, но тем не менее есть немало моделей, штук 7, которые вполне доступны, почти все они продаются прямо у нас в стране. Принтер мне очень нужен, в любом случае его куплю, но хочу именно сейчас, либо до нового года, завтра-послезавтра, либо в самом начале января.

Вот примеры претендентов:
Portabee 3D Printer
MakiBox A6
МАГ 1 ("наш" 3д принтер, ещё не вышел, будет где то в феврале)
RUBOT Mini
Solidoodle G2 Base
Prusa i3 Hephestos (очень нежелателен, потому что нужно собирать самому)
OneUp 3D Printer Kit (этот вообще стоит тысяч 10, но нужно платить за доставку и тоже собирать)


Хочу узнать, какой из них надёжней, печатает лучше (в плане качества печати, но не скорости).
Аватара пользователя
МодельерМоделист
 
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 29 дек 2014, 12:31
Откуда: Матушка Россия

Re: Выбор 3d принтера в районе 25000 рублей.

Сообщение Myp » 29 дек 2014, 13:35

макибокс давным давно обанкротился
RUBOT Mini - слишком несерьёзный, как и OneUp 3D Printer Kit чисто чтобы ознакомиться с технологией, не для реальной печати.
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 18018
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: Выбор 3d принтера в районе 25000 рублей.

Сообщение ruut75 » 29 дек 2014, 16:26

1,5 -2 года назад купил Solidoole 2 pro за 21к(косяков у него тогда была куча но они решаемы, сейчас большинство из них вылечели), сейчас за 550$ можно найти Solidoodle 4,по мне хорошое отношение цена качество)со временем можно апнуть и поднять скорости, да и промучитесь с ним гораздо меньше времени чем с китами прюши.
ruut75
 
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 12 мар 2014, 21:25

Re: Выбор 3d принтера в районе 25000 рублей.

Сообщение МодельерМоделист » 29 дек 2014, 22:02

Спасибо большое за ответы.
Солидудл 4 честно говоря нигде не видел за 25, но, допустим найду, стоит брать не думая, или ещё что то можно посмотреть?
Про рубот и ванап понятно, значит, это не мой вариант, но тот же обанкротившийся макибокс, точнее эта модель, может быть вполне годный? Хотя как я понял, это очень старая модель.
А про МАГ-1 никто ничего не слышал, да? Может его таки стоит подождать...
Аватара пользователя
МодельерМоделист
 
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 29 дек 2014, 12:31
Откуда: Матушка Россия

Re: Выбор 3d принтера в районе 25000 рублей.

Сообщение MAD_Deimon » 30 дек 2014, 14:56

МАГ-1 пока еще не выпускается серийно. Есть только прототипы.
Всё для 3D печати
Напечатаю для вас любые детальки. :) Заходите в гости, все покажу и расскажу по 3D печати.
Аватара пользователя
MAD_Deimon
 
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 28 авг 2013, 16:30
Откуда: Москва, Краснопресненская
ФИО: Дмитрий

Re: Выбор 3d принтера в районе 25000 рублей.

Сообщение МодельерМоделист » 30 дек 2014, 15:44

Я об этом и написал, поставки с конца февраля. На сайте принтера на фото очень красиво отпечатанные детальки, но стоит ли ждать ДВА месяца?
Пока, судя по его характеристикам, я смысла ждать не вижу, может плохо разбираюсь. По дизайну МАГ 1 очевидно приятнее большинства конкурентов в своей ценовой группе, но мне дизайн не особо важен, если есть что то не уступающее в основных характеристиках здесь и сейчас примерно за те же деньги.

Вот сижу ищу солидудл 4 за 25000))).....
Аватара пользователя
МодельерМоделист
 
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 29 дек 2014, 12:31
Откуда: Матушка Россия

Re: Выбор 3d принтера в районе 25000 рублей.

Сообщение Myp » 30 дек 2014, 15:56

МодельерМоделист писал(а):но тот же обанкротившийся макибокс, точнее эта модель, может быть вполне годный? Хотя как я понял, это очень старая модель.
у меня такой есть.
проблема макибокса не в старости и не в модели, проблема в цене.
за 300 баксов брались лишь самые тонкие валы, самый тонкий пластик и т.п.. в итоге получился очень хлипкий и очень дешевый принтер.
его беда это неустранимые люфты из за общей гибкости конструкции. подойдёт для знакомства с технологий, если очень хочется попробовать но реально печатать ничего не собираешься

Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд:
ты бы озвучил для чего именно очень нужен принтер?
если для постоянной работы, с коммерческим подтекстом, за эту сумму ты ничего готового не подберёшь.
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 18018
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: Выбор 3d принтера в районе 25000 рублей.

Сообщение МодельерМоделист » 30 дек 2014, 16:36

Принтер нужен, конечно, исключительно для домашнего пользования. Печать эксклюзивных подарков близким и друзьям и тп. В идеале ещё хотелось бы попечатать сборных солдатиков и роботов для ребёнка, тоесть, качество деталей хотелось бы такое, что после печати они соединялись, входя друг в друга довольно точно (например шарнирное соединение кисти руки с рукой).

За инфу по макибоксу спасибо, теперь есть, считай, полное представление о нём. Хотя судя по фото с инета, на нём можно довольно неплохо печатать. Вот коротенькое видео с вазой http://www.youtube.com/watch?v=O6AOtCRKTUg и вот картинка http://tool-box.info/blog/uploads/makibox-toy06b.jpg (не уверен, что версия именно А6)
Аватара пользователя
МодельерМоделист
 
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 29 дек 2014, 12:31
Откуда: Матушка Россия

Re: Выбор 3d принтера в районе 25000 рублей.

Сообщение Maksium » 30 дек 2014, 17:24

Вообще, к любому из принтеров руки прикладывать придется (натяжение ремней, калибровка, выравнивание платформы, борьба с вибрацией, деламинация, подбор температур, скоростей, диаметра сопла и много других страшных слов). За исключением разве что мэйкербота, но там ценник совсем другой. Из того, что вы предлагаете я бы смотрел в сторону солидула или МАГа. В их случае получаете достаточно жесткую раму, что сильно положительно скажется на скорости и точности печати. Еще рекомендую посмотреть китайский кит или б/у-шного китайца. У солидула, насколько я помню, проблемы с экструдером были. На форуме есть владельцы - лучше уточнить у них.
Для печати мелких деталей обязательно должен быть обдув детали - но в принципе он распечатывается и прикручивается самостоятельно.
А главное помните - домашние принтеры достаточно молодое направление в промышленности. Большая часть постоянно модернизируется и собирается вручную. Причем модернизируется не обязательно в сторону улучшения качества. Поэтому двух одинаковых принтеров найти практически невозможно. Недавно показывал знакомым как работает мой принтер. У них принтер как у меня, только следующее поколение и более новый, а до моих скоростей и качества они пока дотянуться не могут, вроде все одинаковое, а не получается. Дьявол как всегда кроется в деталях.
Чайнабот
Аватара пользователя
Maksium
 
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 03 ноя 2013, 13:37
Откуда: Силиконовая Тайга

Re: Выбор 3d принтера в районе 25000 рублей.

Сообщение МодельерМоделист » 30 дек 2014, 18:04

"натяжение ремней, калибровка, выравнивание платформы, борьба с вибрацией, деламинация, подбор температур, скоростей, диаметра сопла"
Я морально готов натягивать ремни! :)

Б\у может и хорошая идея, но меня легко могут обмануть, нет доверия к заказу принтера из-за рубежа, даже несобранного. Вдруг с таможней будут проблемы. Я на одном сайте читал жуткую историю про то как парень 2 месяца растамаживал, растамаживал, да не растаможил принтер.

Вобщем, настраивать долго и упорно буду.

А что касается солидудла, я не нашёл 4ую версию даже близко к 30000, хотя посмотрел магазинов 10. Не понимаю, это шутка была? Может я хороших магазинов не знаю, тупо забиваю в гугл купить 3д принтер и название, и всё.
Аватара пользователя
МодельерМоделист
 
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 29 дек 2014, 12:31
Откуда: Матушка Россия

Re: Выбор 3d принтера в районе 25000 рублей.

Сообщение Myp » 31 дек 2014, 01:13

МодельерМоделист писал(а):на нём можно довольно неплохо печатать

это просто у тебя глаз пока не намётан, фигурка левая из трёх явно показывает косячность, слои по горизонтали смещены, и по боковинке вазы тоже видно.
он реально очень хлипкий и от работы становится всё хуже, разбалтывается, а регулировки там остутствуют, начинают гулять стенки и появляется люфт в каретках.
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 18018
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: Выбор 3d принтера в районе 25000 рублей.

Сообщение МодельерМоделист » 31 дек 2014, 10:52

Я посмотрел внимательнее и понял косяк. Вобщем, прочитал и посмотрел много видео и понял ещё, что конструкции типа Prusa, Prusa mendel не так надёжны, как "коробки", хотя тот же макибот тоже "коробка". Но вот нашёл принтер printbot simple и вроде как за 25000 он неплохо печатает, вот картинкаИзображение Она мне показалась доказательством лажовости этого принтера, но я присмотрелся, и мне кажется теперь, что если учесть размер в 3 см, очень даже неплохо получилось, или опять что то не заметил? Я вижу косяки на спине, не знаю на сколько они значительны и от чего они возникли, если дело в настройках, то можно исправить, если опять в хлипкости, то тогда не годится.
Вообще у prinrbot simple довольно простая конструкция, значит ли это, что он надёжнее?
Аватара пользователя
МодельерМоделист
 
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 29 дек 2014, 12:31
Откуда: Матушка Россия

Re: Выбор 3d принтера в районе 25000 рублей.

Сообщение agrloki » 31 дек 2014, 11:19

МодельерМоделист писал(а): Она мне показалась доказательством лажовости этого принтера, но я присмотрелся, и мне кажется теперь, что если учесть размер в 3 см, очень даже неплохо получилось, или опять что то не заметил?

Ваше первое впечатление абсолютно правильное, для железки которую продают как законченное изделие, качество полный отстой. Как минимум неравномерность подачи пластика, явные сопли и т.д. Самопальная пруша i3 печатает лучше.
agrloki
 
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 25 дек 2013, 13:08

Re: Выбор 3d принтера в районе 25000 рублей.

Сообщение МодельерМоделист » 31 дек 2014, 11:42

Как я и думал, выбор принтера за такие деньги оказывается непростой задачей.

Макибокс
- хлипкий, слои модели смещаются; Принтбот Симпл - пластик неравномерно подаётся. Рубот и OneUp - несерьёзные; тогда остаётся Portabee 3D Printer и Solidoodle, но солидудл только второй версии, а она оооочень древняя, уже есть четвёртая, которая стоит раза в два дороже. Ну и Prusa i3 Hephestos, который многие, судя по форумам приобрели, но он существенно дороже 25000, его нужно собирать и он не "коробка". Ах да, ещё есть МАГ 1, судя по скринам напечатанных моделей, он печатает оочень круто, выглядит лучше конкурентов и вообще как то респектабельно смотрится. Но блин, он выйдет только через ДВА месяца... когда очень хочется, когда горит, ждать становится просто невыносимо :Bravo:
Аватара пользователя
МодельерМоделист
 
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 29 дек 2014, 12:31
Откуда: Матушка Россия

Re: Выбор 3d принтера в районе 25000 рублей.

Сообщение Myp » 31 дек 2014, 12:04

МодельерМоделист писал(а): или опять что то не заметил?

спереди явно видно что слои смещены, видишь буква М в полосах с разным оттенком? и на ногах тёмные прожилки, это смещение слоёв из за хлипкости конструкции.
ещё в месте начала внешнего периметра сопли, и на спине сопли но это скорей всего из за слайсера и настроек.
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 18018
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

След.

Вернуться в 3D печать

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 14