roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.


Автоуровень кровати: ёмкостной датчик расстояния

Обсуждение технологии печати на 3D принтерах. Самостоятельное изготовление и приобретение. RepRap и его последователи.

Re: Автоуровень кровати: ёмкостной датчик расстояния

Сообщение setar » 12 дек 2016, 21:12

RF3Sens реагирует в том числе на стекло.
это лезерная триангуляция.
но должен заметить что механика должна быть такой чтобы датчик кровати не требовался.
автоуровень это от лукавого
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 9538
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: Автоуровень кровати: ёмкостной датчик расстояния

Сообщение rgusev » 13 дек 2016, 12:54

я понимаю, что нужна нормальная конструкция.
Но в посылке из Китая пришло полное фуфло. :bad:
Стол кривой (я MK3 заказал), всё болтается... На новую партию пока не надулся... Вообще может тут покупать буду. Тут хоть в руках подержать можно.

P.S.
Так что проверить теорию о жёсткости крепления ходовых винтов не удалось... :(
rgusev
 
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 30 май 2016, 14:14

Re: Автоуровень кровати: ёмкостной датчик расстояния

Сообщение santos12 » 29 дек 2016, 18:57

День добрый всем.
У меня появилась проблема в том, что не могу настроить функцию автонастройки стола. Тоже стоит этот же датчик, в Марлине включена функция автонастройки, автонастройка проходит, но при печати не учитываются эти данные. Слева поьем сопла большой, справа она царапает по столу.
Изображение
Может кто нибудь дать совет?
santos12
 
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 29 дек 2016, 10:37

Re: Автоуровень кровати: ёмкостной датчик расстояния

Сообщение TedBeer » 01 мар 2017, 18:26

Автоуровень - проверка 9 мифов и тестирование 12 датчиков(емкостные, индуктивные, оптические, механические) Правда сенсоры на эффекте Холла он проигнорировал, о чем и пишет в комментариях.

Аватара пользователя
TedBeer
 
Сообщения: 1054
Зарегистрирован: 08 авг 2012, 00:38
Откуда: Нидерланды, Алмере
Skype: edwbes
ФИО: Эдуард

Re: Автоуровень кровати: ёмкостной датчик расстояния

Сообщение Dmitry__ » 01 мар 2017, 18:34

TedBeer писал(а):Автоуровень - проверка 9 мифов и тестирование 12 датчиков

И кто победил? :oops:
Аватара пользователя
Dmitry__
 
Сообщения: 6535
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Автоуровень кровати: ёмкостной датчик расстояния

Сообщение TedBeer » 01 мар 2017, 18:42

sensors.png
Аватара пользователя
TedBeer
 
Сообщения: 1054
Зарегистрирован: 08 авг 2012, 00:38
Откуда: Нидерланды, Алмере
Skype: edwbes
ФИО: Эдуард

Re: Автоуровень кровати: ёмкостной датчик расстояния

Сообщение Myp » 01 мар 2017, 20:32

на редкость бессмысленный график, странно сравнивать точность на картинке с ценой деления 10 мм

основной смысл на графиках на 6:05 и на 8:00
с температурой показания у всех плавают.

обычный тумблер без лапки в группе лидеров))
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 16555
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: Автоуровень кровати: ёмкостной датчик расстояния

Сообщение TedBeer » 02 мар 2017, 02:36

Myp писал(а):на редкость бессмысленный график, странно сравнивать точность на картинке с ценой деления 10 мм

Микрометров же, а не мм.
Аватара пользователя
TedBeer
 
Сообщения: 1054
Зарегистрирован: 08 авг 2012, 00:38
Откуда: Нидерланды, Алмере
Skype: edwbes
ФИО: Эдуард

Re: Автоуровень кровати: ёмкостной датчик расстояния

Сообщение Myp » 02 мар 2017, 11:13

я к тому что 10 штук датчиков и ни у одного невозможно узнать параметр который автор видео пытался отобразить.
хоть линейку к монитору прикладывай :D не судьба было сделать шаг деления 1 а не 10
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 16555
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: Автоуровень кровати: ёмкостной датчик расстояния

Сообщение Dmitry__ » 02 мар 2017, 11:42

Myp писал(а):обычный тумблер без лапки в группе лидеров))

И точность в 1-2 микрона - сомнительна. Как это вообще мерили? :shock:
Аватара пользователя
Dmitry__
 
Сообщения: 6535
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Автоуровень кровати: ёмкостной датчик расстояния

Сообщение TedBeer » 02 мар 2017, 14:15

Ролик не смотрели, ладно. Но прочитать надписи на картинке можно? График показывает девиацию измерений. Т.е. фактически их повторяемость, разбросы измерений между попытками, качество работы. 1-2 микрона - это разница между разными попытками коснуться датчиком цели. Мерили не линейкой, а считая микрошаги шагового двигателя, который крутит винт.
Крутим винт до срабатывания датчика, что означает касание цели(брусок алюминия, стол)
Откручиваем, скажем 3000 микрошагов, и снова идем до касания цели до срабатывания датчика. Повторяем -дцать раз. Получаем разбросы - отматываем на 3000 микрошагов, а при обратном движении срабатывает датчик то на 2990, то на 3100, то на 2500м шаге. Понимаете как получается разница? Теперь эту разницу в микрошагах переводим в длину зная шаг резьбы. Если резьба с шагом 2мм, у движка 400 шагов на оборот, 16 микрошагов, то на 1 микрошаг получится 0.3125 микрометра. Я не знаю сколько у него микрошагов, может больше, может он только шаги измеряет. Просто сам принцип, что и как измеряется. Из измерений откидываются хвосты, когда ошибка была слишком большой - получаем то, что на графике.
Смысл этого - насколько четко фиксируется каждый раз касание стола. 20 микрон - это уже толщина слоя, это уже большая ошибка. Если один раз датчик срабатывает на одной высоте, а другой раз на 20микрон раньше или позже, это уже до хрена. Еще он в ролике говорит об отбрасывании хвостов при стандартном подсчете девиации. Отбрасывается около 40% измерений. А это значит, что на самом деле датчик может промахнуться и больше, чем указано на графике.
Аватара пользователя
TedBeer
 
Сообщения: 1054
Зарегистрирован: 08 авг 2012, 00:38
Откуда: Нидерланды, Алмере
Skype: edwbes
ФИО: Эдуард

Re: Автоуровень кровати: ёмкостной датчик расстояния

Сообщение Dmitry__ » 02 мар 2017, 14:34

TedBeer писал(а):Ролик не смотрели, ладно. Но прочитать надписи на картинке можно?

Признаюсь, не смотрел :oops: Не ругайся :)
Но смотреть с англ. языком - для меня нужна весомая мотивация.
Вообще, вопрос больше не к датчику (контактный), а к методу измерения. Моя релюшка:
http://roboforum.ru/forum107/topic15797-75.html#p337760
4 микрона.
И очередной раз убеждаюсь, что этот тест к проверке датчика добавляет ошибку кинематики. Например при замене "Z_RAISE_BEFORE_PROBING 15" на "Z_RAISE_BEFORE_PROBING 5" (ход по Z после касания) тест стал показывать 1.5 микрона

Но потом долго думал и перестал верить тесту "Standard Deviation"...
Аватара пользователя
Dmitry__
 
Сообщения: 6535
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Автоуровень кровати: ёмкостной датчик расстояния

Сообщение setar » 02 мар 2017, 14:38

я уже писал во многих местах, повторюсь
как один из разработчиков датчика (RF3Sens) с реальной точностью (повторяемостью) 0.01 мм скажу что
реально датчик нужен только в 2 случаях:
1 - поиск и устранение механических проблем крепления стола
2 - однократный замер после автоматической смены инструмента (не автоуровень а установка нуля )
все остальное - от лукавого
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 9538
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: Автоуровень кровати: ёмкостной датчик расстояния

Сообщение Myp » 02 мар 2017, 15:19

TedBeer писал(а):Р 1-2 микрона - это разница между разными попытками коснуться датчиком цели.

вот это то и смущает, как он с микриком получил такую суперскую повторяемость?
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 16555
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: Автоуровень кровати: ёмкостной датчик расстояния

Сообщение Dmitry__ » 02 мар 2017, 15:21

setar писал(а):реально датчик нужен только в 2 случаях:

Я то же самое говорил :)
И еще - токарный индикатор с быстрым креплением к принтеру - самая нужная деталь :)
Аватара пользователя
Dmitry__
 
Сообщения: 6535
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Откуда: Санкт-Петербург

Пред.След.

Вернуться в 3D печать

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: 3DLab, Bing [Bot], Google [Bot], Google Adsense [Bot], Rambler [Bot], VitDagger, Yandex [Bot] и гости: 14

Mail.ru counter