roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.


Автоуровень кровати: ёмкостной датчик расстояния

Обсуждение технологии печати на 3D принтерах. Самостоятельное изготовление и приобретение. RepRap и его последователи.

Автоуровень кровати: ёмкостной датчик расстояния

Сообщение abuharsky » 02 сен 2014, 02:01

Господа.
Я, как и многие из вас, перепробовал различные способы авто выравнивания кровати перед печатью. Кстати, наиболее интересное решение предложил наш уважаемый коллега radus. Не буду вдаваться в подробности, но все эти способы какие-то кривые, не стопроцентные. И вот, после продолжительного обдумывания этой проблемы я нашел решение. Мало того, есть уже несколько первопроходцев и результаты их испытаний положительные.


image.jpg


В общем, используется ёмкостной датчик приближения, который срабатывает даже на стекло и пластик. В силу того, что он работает от 6 до 36В, а вход концевика на Ramps имеет 5в еще нужно дополнительно гальваническую развязку делать, но это мелочи.

Вот тут первоисточник
http://www.thingiverse.com/thing:408852

Обсуждение на немецком
http://forums.reprap.org/read.php?336,388217


Датчик LJC18A3-H-Z/BX


Гальваническая развязка оптическая на pc817
Вложения
image.jpg
abuharsky
 
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 13:36
Откуда: Россия, Орёл

Re: Автоуровень кровати: ёмкостной датчик расстояния

Сообщение Radus » 02 сен 2014, 10:02

abuharsky писал(а):Господа.
Я, как и многие из вас, перепробовал различные способы авто выравнивания кровати перед печатью. Кстати, наиболее интересное решение предложил наш уважаемый коллега radus. Не буду вдаваться в подробности, но все эти способы какие-то кривые, не стопроцентные. И вот, после продолжительного обдумывания этой проблемы я нашел решение. Мало того, есть уже несколько первопроходцев и результаты их испытаний положительные.


image.jpg


В общем, используется ёмкостной датчик приближения, который срабатывает даже на стекло и пластик. В силу того, что он работает от 6 до 36В, а вход концевика на Ramps имеет 5в еще нужно дополнительно гальваническую развязку делать, но это мелочи.

Вот тут первоисточник
http://www.thingiverse.com/thing:408852

Обсуждение на немецком
http://forums.reprap.org/read.php?336,388217


Датчик LJC18A3-H-Z/BX


Гальваническая развязка оптическая на pc817

Да интересный вариант, но надо заказывать датчик, он наверное дорогой ?
Также как и варианты с сервоприводами, которые тоже просто так не найдешь.

Мне вот понравился вариант
http://www.thingiverse.com/thing:396692
с электромагнитом и обычным микриком =)
Электромагнит можно вытащить из любого реле =)
Пластиковые детали для сборки принтеров на заказ
https://vk.com/album3660793_175845188
История создания моего принтера Reprap Prusa Mendel
vk.com/album3660793_161395751
Аватара пользователя
Radus
 
Сообщения: 581
Зарегистрирован: 14 фев 2013, 23:39
Откуда: Тольятти

Re: Автоуровень кровати: ёмкостной датчик расстояния

Сообщение abuharsky » 02 сен 2014, 10:18

указанный мной стоит 450руб почти, что-то я поторопился и именно его купил, а вот сейчас поискал, если такие же, чуть другой модели по 250руб с доставкой в Россию

вот http://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R4 ... ch&_sop=15
Последний раз редактировалось abuharsky 02 сен 2014, 10:20, всего редактировалось 1 раз.
abuharsky
 
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 13:36
Откуда: Россия, Орёл

Re: Автоуровень кровати: ёмкостной датчик расстояния

Сообщение Myp » 02 сен 2014, 10:18

1-10mm...

это как-то настраивается или он будет произвольно реагировать на температуру/влажность/положение звёзд?
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 17141
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: Автоуровень кровати: ёмкостной датчик расстояния

Сообщение abuharsky » 02 сен 2014, 10:22

Myp писал(а):1-10mm...

это как-то настраивается или он будет произвольно реагировать на температуру/влажность/положение звёзд?



насколько удалось понять, это зависит от материала, допустим, от стекла он всегда будет срабатывать на 8мм, от металла на 10мм, при этом всегда будет укладываться в указанный диапазон.
abuharsky
 
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 13:36
Откуда: Россия, Орёл

Re: Автоуровень кровати: ёмкостной датчик расстояния

Сообщение Myp » 02 сен 2014, 10:24

интересно, отличается ли он чем-то принципиальным от вот такого?

http://www.ebay.com/itm/New-Switch-Digi ... 3ce2e92019
Изображение
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 17141
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: Автоуровень кровати: ёмкостной датчик расстояния

Сообщение abuharsky » 02 сен 2014, 10:27

Myp писал(а):интересно, отличается ли он чем-то принципиальным от вот такого?

http://www.ebay.com/itm/New-Switch-Digi ... 3ce2e92019



Конкчно отличается, то ли дело датчик , который на расстоянии включается, то ли дело ваш, который явно нужно приложить ну или пальцем нажать

Наверняка он сможет сработать от приближения к подогреваемой кровати, но тут 50/50.

Раз хотите дешевле - посмотрите индуктивные датчики расстояния, думаю, что они от кровати будут включаться, они так же как и емкостные выглядят, но стоят около 100р
abuharsky
 
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 13:36
Откуда: Россия, Орёл

Re: Автоуровень кровати: ёмкостной датчик расстояния

Сообщение om2804 » 02 сен 2014, 10:30

Ещё как вариант - контактный датчик. Как в фрезерах.
Лист металла один контакт, сопло экструдера другой. После калибровки убрать лист и опустить бошку на толщину листа.
Аватара пользователя
om2804
 
Сообщения: 2042
Зарегистрирован: 30 апр 2012, 20:03
Откуда: Архангельск
Skype: om2804
прог. языки: С/С++/C#

Re: Автоуровень кровати: ёмкостной датчик расстояния

Сообщение abuharsky » 02 сен 2014, 10:40

om2804 писал(а):Ещё как вариант - контактный датчик. Как в фрезерах.
Лист металла один контакт, сопло экструдера другой. После калибровки убрать лист и опустить бошку на толщину листа.



когда что-то нужно делать вручную - это сразу отстой. Неудобно, непрактично, можно положить криво и тп и тд

Добавлено спустя 40 секунд:
Вот несколько датчиков индуктивных: http://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R4 ... or&_sop=15 по 70-100руб с доставкой в Россию

Добавлено спустя 6 минут 33 секунды:
Пришла еще интересная и бюджетная идея, но, требующая кропотливой настройки.

Берем магнитный датчик(геркон или же что-то посолиднее на датчике холла), крепим его рядом с печатающей головкой.
Далее берем 4 магнита и крепим их снизу кровати, при этом, взятие проб в прошивке должно быть настроено так, чтобы магнитный датчик опускался как раз там, где магниты.

Совершенно точно есть проблема с тем, чтобы магниты были на одном уровне, чтобы датчик опускался к ним и тп, но идея имеет право на жизнь.
abuharsky
 
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 13:36
Откуда: Россия, Орёл

Re: Автоуровень кровати: ёмкостной датчик расстояния

Сообщение green_domingo » 02 сен 2014, 11:19

Была такая же идея с магнитами. Пробовал я с датчиком Холла баловаться. Через кровать и зеркало 4 мм срабатывает, но потом выяснилось, что неодимовые магниты имеют как бы разный уровень намагниченности и датчик срабатывает на разном расстоянии и, кроме того, магниты деградируют под действием температуры.
Аватара пользователя
green_domingo
 
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 10 сен 2012, 04:17
Откуда: Minsk

Re: Автоуровень кровати: ёмкостной датчик расстояния

Сообщение Angel71 » 02 сен 2014, 12:18

далёк от 3д печати, но есть подозрение, что вы что-то жуткое чудите. датчик касания, как в чпу станках.
Аватара пользователя
Angel71
 
Сообщения: 9727
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Предупреждения: -1

Re: Автоуровень кровати: ёмкостной датчик расстояния

Сообщение abuharsky » 02 сен 2014, 13:18

Angel71 писал(а):далёк от 3д печати, но есть подозрение, что вы что-то жуткое чудите. датчик касания, как в чпу станках.



ваше подозрение не верно.

касание нельзя сделать, потому что экструдер металлический, а на кровати лежит стекло. Кроме того, экструдер постоянно "испачкан" пластиком, то есть в любом случае будет диэлектрик между.
abuharsky
 
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 13:36
Откуда: Россия, Орёл

Re: Автоуровень кровати: ёмкостной датчик расстояния

Сообщение Aseris » 02 сен 2014, 13:35

Емкостные датчики на изменение внешней среды оч класно реагируют, и большой точности ими достигнуть на больших (>2mm) расстояниях геморойно. Знаю так как занимался их разработкой.

Элементарно проверить - нагрей стол дай нагрется датчику возле стола и сравни с калибровкой на холодную..

С микриком и реле помойму самое дешевое и технологичное решение,

А опторазвязку зачем городить непонятно - она тут выполняет роль банального делителя резистивного....
Аватара пользователя
Aseris
 
Сообщения: 1013
Зарегистрирован: 01 сен 2009, 14:58
Откуда: Чехия
прог. языки: C/С++, VHDL, Verilog, ASM, Python

Re: Автоуровень кровати: ёмкостной датчик расстояния

Сообщение Angel71 » 02 сен 2014, 14:13

abuharsky, стекло, металл, в пластике... да хоть весь в шоколаде. повторю еще раз :) датчик касания. делается элементарно даже со слегка кривыми руками, главное что бы в голове не ветер был. а сделать можно, что бы реагировало на малейшее прикосновение и при опускании и при горизонтальном перемещении. банально размыкает один из контактов (обычно 3, при желании и побольше можно сделать), можно и с переподвыпертом, узнавая какой именно контакт размыкает. с 3д принтерами было в том смысле, что я понятия не имею какие там нюансы с софтом.
Аватара пользователя
Angel71
 
Сообщения: 9727
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Предупреждения: -1

Re: Автоуровень кровати: ёмкостной датчик расстояния

Сообщение abuharsky » 02 сен 2014, 14:56

Angel71 писал(а):abuharsky, стекло, металл, в пластике... да хоть весь в шоколаде. повторю еще раз :) датчик касания. делается элементарно даже со слегка кривыми руками, главное что бы в голове не ветер был. а сделать можно, что бы реагировало на малейшее прикосновение и при опускании и при горизонтальном перемещении. банально размыкает один из контактов (обычно 3, при желании и побольше можно сделать), можно и с переподвыпертом, узнавая какой именно контакт размыкает. с 3д принтерами было в том смысле, что я понятия не имею какие там нюансы с софтом.


я говорил о варианте с касанием металлической головки о металлическую поверхность.
Но даже в любом случае с датчиком касания есть проблема в том, что этот датчик должен находиться максимально близко к печатающей головке, она нагревается, кроме того, если он будет с ней на одном уровне, он будет цепляться за выдавленный пластик. Именно по этому на текущий момент самый распространенный вариант с сервоприводом, когда перед началом печати он опускает датчик касания вниз, производит все замеры и в конце поднимает его вверх.


Собственно, непонятно, почему вы "наезжаете", ведь вариант с датчиком расстояния все время жестко закреплен и работает похожим образом как и датчик касания, разве что не касается, не мешает, не создает опасности столкновения с напечатанными деталями, его ну нужно поднимать, не нужно городить сервоприводы и тп.
abuharsky
 
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 13:36
Откуда: Россия, Орёл

След.

Вернуться в 3D печать

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16

Mail.ru counter