roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

идея прямого экструдера гранул

Обсуждение технологии печати на 3D принтерах. Самостоятельное изготовление и приобретение. RepRap и его последователи.

Re: идея прямого экструдера гранул

Сообщение Myp » 31 июл 2013, 21:32

осталось изобрести эти миниатюрные клапаны и освоить технологию их производства))
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 18018
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: идея прямого экструдера гранул

Сообщение setar » 31 июл 2013, 23:44

кажется мы сейчас прийдем к аксиально-поршневому насосу...
а это идея :)
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10946
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: идея прямого экструдера гранул

Сообщение om2804 » 31 июл 2013, 23:59

Сложно посчитать какой объём протолкнёт шнек за оборот? Да хоть экспериментально. Как раз подойдёт шнек с одинаковой глубиной и одинаковым шагом резьбы (сверло по дереву, например)
Гранулы всё равно не будут плотно прилегать друг к другу. Будет Какая-то относительная плотность.
Преимуществ в поршневой системе не вижу никаких.
Аватара пользователя
om2804
 
Сообщения: 2044
Зарегистрирован: 30 апр 2012, 20:03
Откуда: Архангельск
Skype: om2804
прог. языки: С/С++/C#

Re: идея прямого экструдера гранул

Сообщение Dmitry__ » 01 авг 2013, 00:28

setar писал(а):кажется мы сейчас прийдем к аксиально-поршневому насосу...
а это идея :)

Плунжерный насос, а более мелкие плунжера - клапаны.
Аватара пользователя
Dmitry__
 
Сообщения: 8033
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Откуда: Санкт-Петербург

Re: идея прямого экструдера гранул

Сообщение setar » 01 авг 2013, 02:44

om2804 писал(а):Сложно посчитать какой объём протолкнёт шнек за оборот? Да хоть экспериментально. Как раз подойдёт шнек с одинаковой глубиной и одинаковым шагом резьбы (сверло по дереву, например)
Гранулы всё равно не будут плотно прилегать друг к другу. Будет Какая-то относительная плотность.
Преимуществ в поршневой системе не вижу никаких.

я думал ты в курсе, это в истории неудач : http://reprap.org/wiki/GranuleExtruder
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10946
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: идея прямого экструдера гранул

Сообщение coder_perm » 01 авг 2013, 03:42

Я вижу это так. Пруток в середине проталкивается вниз. Вверху создается разряжение, которое и затягивает расплав в камеру охлаждения.
Вложения
extruder.png
extruder.png (8.2 КиБ) Просмотров: 1959
Аватара пользователя
coder_perm
 
Сообщения: 185
Зарегистрирован: 11 авг 2009, 22:39
Откуда: Пермь
Skype: kudrin_anton
прог. языки: assembler

Re: идея прямого экструдера гранул

Сообщение om2804 » 01 авг 2013, 18:09

setar писал(а):я думал ты в курсе, это в истории неудач : http://reprap.org/wiki/GranuleExtruder


Потому что неправильно сделан :)

L/D должно быть 20-30, а там всего 2
Зону загрузки нужно делать под конус
Конец шнека слишком близко к соплу
Аватара пользователя
om2804
 
Сообщения: 2044
Зарегистрирован: 30 апр 2012, 20:03
Откуда: Архангельск
Skype: om2804
прог. языки: С/С++/C#

Re: идея прямого экструдера гранул

Сообщение setar » 01 авг 2013, 18:11

попробуй (это не подколка), у тебя больше всех опыта в экструзии гранул
мне кажется шнек не сделать компактным и на экструдер не поместить.
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10946
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: идея прямого экструдера гранул

Сообщение Victorovych » 01 авг 2013, 20:45

Извините за тупой вопрос. А нельзя из зоны загрузки гранул откачать воздух?
Аватара пользователя
Victorovych
 
Сообщения: 491
Зарегистрирован: 20 сен 2007, 11:44
Откуда: Харьков
Skype: Victorovych_FF
прог. языки: ASM
ФИО: Иван ВикторОвич

Re: идея прямого экструдера гранул

Сообщение om2804 » 01 авг 2013, 23:08

Ну да, масса будет наверное великовата. Мне проще гнать пруток.
Кстати а почему пруток? Почему не лента? Думаю, ленту проще изготовить не нарушив геометрии.
Единственное, что сложно будет сделать прямоугольный канал

Воздух может находится и в самих гранулах. Но большую проблему представляет влага. Нужно просушить гранулы перед экструзией

Добавлено спустя 9 минут 53 секунды:
есть ещё вот такая штука http://www.reprap.org/wiki/MiniRecyclebot
Аватара пользователя
om2804
 
Сообщения: 2044
Зарегистрирован: 30 апр 2012, 20:03
Откуда: Архангельск
Skype: om2804
прог. языки: С/С++/C#

Re: идея прямого экструдера гранул

Сообщение elmot » 01 авг 2013, 23:12

в вакууме влага прекрасно высохнет, гораздо быстрее, чем на воздухе.
Мысль по поводу вообще идеи - посмотрите, как сделаны рекламные плоттеры - они не таскают по 10л чернил каждого цвета на башке. На башке только расходные емкости, башка время от времени приезжает на базу и дозаправляется. Применительно к 3д можно сделать стационарный револьвер а несколько "шприцов" - в револьвере сушится-плавится-дегазируется, потом приезжает бошка и забирает готовый шприц, которому только надо держать температуру и давить. В прототипах замена шприцов может быть вручную, для небольших деталей хватит одного шприца. В идеале - голова легкая, общая скорость - примерно та же, что и на прутке, подготовка гранул - сколь угодно сложная и тяжелая, т.к. неподвижная. Кроме того, многоцветная печать достигается на счет раз - зарядил разноцветные гранулы в разные шприцы и допилил прошивку.
Аватара пользователя
elmot
 
Сообщения: 5691
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 12:02
Откуда: Turku, Finland
Skype: elmot73
прог. языки: Java и все-все=все
ФИО: Илья

Re: идея прямого экструдера гранул

Сообщение Dmitry__ » 01 авг 2013, 23:26

А я вот вообще не понял резервуаров расплавленного пластика. Его же нельзя долго плавить, деградирует он, хрупкий станет, не?

Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды:
Вот интересно, если давить пластик огромным давлением с помощью плунжера, без нагрева. Будет на выходе нить? :oops:
Аватара пользователя
Dmitry__
 
Сообщения: 8033
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Откуда: Санкт-Петербург

Re: идея прямого экструдера гранул

Сообщение zomby » 02 авг 2013, 01:52

elmot писал(а):Вот интересно, если давить пластик огромным давлением с помощью плунжера, без нагрева. Будет на выходе нить?
А я вот вообще не понял резервуаров расплавленного пластика. Его же нельзя долго плавить, деградирует он, хрупкий станет, не?

Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды:
Вот интересно, если давить пластик огромным давлением с помощью плунжера, без нагрева. Будет на выходе нить? :oops:


1. А долго плавить никто и не собирается.
2. На выходе будет крошка. Материал при обычной температуре достаточно хрупкий. Попробуй в мясорубке печенье в макароны...как-то так.
Бухучёт - критерий истины. А то, на что Вы подумали- просто статья затрат.
zomby
 
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 13 фев 2013, 11:17
Откуда: Нижегородские мы.
прог. языки: 1C- он кормит, C#- костыли мастерить

Re: идея прямого экструдера гранул

Сообщение Myp » 02 авг 2013, 14:03

elmot писал(а):стационарный револьвер а несколько "шприцов" - в револьвере сушится-плавится-дегазируется

и вот туда как раз и применить вакуум
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 18018
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: идея прямого экструдера гранул

Сообщение Marakew » 05 авг 2013, 03:23

В который раз убеждаюсь что если кому то приходит мысль, то это очень наивно думать, что она пришла только к тебе. Мне кажется проще сделать отдельно перемолку гранул в удобный формат и потом переправка этого добра к хотэнду. Через ту же тефлоновую трубку.
Marakew
 
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 25 июл 2013, 00:13
Откуда: Одесса

Пред.След.

Вернуться в 3D печать

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16