roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

Новичкам. Задай вопрос - получи ответ

Обсуждение технологии печати на 3D принтерах. Самостоятельное изготовление и приобретение. RepRap и его последователи.

Re: Новичкам. Задай вопрос - получи ответ

Сообщение baru » 29 сен 2013, 00:48

setar писал(а):
baru писал(а):
setar писал(а):не верно. выйдет ровно 1/20 углового перемещения длинна которого зависит от эффективного радиуса.
простой пример: я сделал ремень с шагом 2 мм но высотой 10мм, при выходе одного полного оборота (20 зубьев) я буду иметь перемещение не 20*2 а 2*Pi*R_эф
и эффективный радиус такого ремня будет находиться не на внешнем периметре зубьев а примерно на 60-70% высоты ремня (R_шпули+6мм)
считаю, что не верно. перемещение будет 20 зубьев. зависимость прогона ремня от эффективного радиуса не наблюдается. не важно в какой точке ремня и на каком радиусе шкива происходит контакт, через полный оборот это будет плюс или минус 20 зубьев. эффективный радиус нужен для проектирования шкива, чтобы с его учетом иметь правильное сопряжение с ремнем, а также есть зависимость по передаче мощности.

:) перемещение будет не в зубьях, а в оборотах шкива (1 оборот) и перемещение ремня зависит только от радиуса по которому он обернется
и неужели 1 оборот будет равен 19,5 зубьев? я считаю, что один конкретный зуб шкива через оборот встретится с зубом ремня, отстоящего на 20 зубьев от прошлого. Точка встречи будет находиться на некоем радиусе, но он для конкретного шкива постоянен и выбран при проектировании. Радиус выбран исходя из строения ремня и количества зубов шкива. Если бы ремень не огибал шкив, а проходил линейно дальше, то как бы на его перемещение влиял радиус?
baru
 
Сообщения: 212
Зарегистрирован: 11 июл 2013, 20:24
Откуда: г. Харьков

Re: Новичкам. Задай вопрос - получи ответ

Сообщение setar » 29 сен 2013, 01:04

некоторых бесполезно убеждать.
посчитайте количество шагов на мм по вашему методу, убедитесь в том что реальное перемещение не соответствует ожидаемому.

после чего подумайте, порисуйте.
один оборот равен 20 зубьям, так же равен 360 градусам.
если бы ремень не огибал шкив то радиус не его перемещение не влиял бы.
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10989
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: Новичкам. Задай вопрос - получи ответ

Сообщение coder_perm » 29 сен 2013, 01:26

setar писал(а):... перемещение будет не в зубьях, а в оборотах шкива (1 оборот) и перемещение ремня зависит только от радиуса по которому он обернется

если бы не было зубьев, это было бы абсолютно верно, но здесь все дело в зубьях и в зацеплении. пока есть зацепление, будет проходить 20 зубьев на оборот. каждый зуб шпули тянет свой зуб ремня. иначе это пропуск зубьев и такую пару шпуля-ремень использовать нельзя.
Аватара пользователя
coder_perm
 
Сообщения: 185
Зарегистрирован: 11 авг 2009, 22:39
Откуда: Пермь
Skype: kudrin_anton
прог. языки: assembler

Re: Новичкам. Задай вопрос - получи ответ

Сообщение baru » 29 сен 2013, 01:29

setar писал(а):некоторых бесполезно убеждать.
посчитайте количество шагов на мм по вашему методу, убедитесь в том что реальное перемещение не соответствует ожидаемому.

после чего подумайте, порисуйте.
один оборот равен 20 зубьям, так же равен 360 градусам.
если бы ремень не огибал шкив то радиус не его перемещение не влиял бы.
чтобы убеждать было не бесполезно, доводы должны быть убедительны. Ваши таковыми не являются. Продолжать обсуждение в подобном тоне не имею желания.
baru
 
Сообщения: 212
Зарегистрирован: 11 июл 2013, 20:24
Откуда: г. Харьков

Re: Новичкам. Задай вопрос - получи ответ

Сообщение setar » 29 сен 2013, 01:42

доводы, как и выводы тут forum107/topic11791.html
я видимо ошибочно полагал что прежде чем пускаться в дебаты материал был изучен
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10989
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: Новичкам. Задай вопрос - получи ответ

Сообщение setar » 29 сен 2013, 10:57

с утра вспомнил что предмет обсуждения находится у меня прямо под носом, провел практические измерения
ремень 15HTD3M (ширина 15мм шаг 3мм)
Шпуля 20 зубьев, мотор с микрошагом 1/16
калибровка стоит такая ( делал ее неделю назад при замене ремней на широкие ) : M92 X79.20 Y53.50 Z2560.00 E582.00

считаем теоретическую часть:
200*16 / 20 = 160 шагов/зуб
160 / 3 = 53,33 шага на мм

проверяю калибровку имеющуюся
у меня пруса модифицированная и мне удобно для точного отсчёта натягивать ниточку на раму которая пересекает ремень перпендикулярно на линейном участке.
делаю на ремне 2 заметки - в начальном положении (парковочное состояние) на пересечении нити и через 150мм от него
Даю команду перемещение по Y на 150мм, причем делаю это пятачком управления из pronterface (одно нажатие +100 и пять нажатий +10).
Не использую команды консольные потому что паркуюсь не в нуле а в -15, считать лень.
Все ок, точное совпадение отметки 150мм

теперь проверяю теоретические выкладки: M92 Y53.33
и... недалет примерно пол миллиметра.
Так то, господа теоретики.
Может конечно ремень имеет шаг отличный от 3.000 мм а может звезды на небе мешают, однако факта того что принтер нельзя калибровать по теоретическим выкладкам это не отменяет.
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10989
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: Новичкам. Задай вопрос - получи ответ

Сообщение leprud » 29 сен 2013, 11:55

разница 53.33 против 53.50 может быть вызвана шагом ремня 2.99мм
Если не сложно, померяйте 20-100 зубов прямо на принтере
leprud
 
Сообщения: 174
Зарегистрирован: 16 май 2013, 09:26
Откуда: Moscow
прог. языки: декларативные

Re: Новичкам. Задай вопрос - получи ответ

Сообщение setar » 29 сен 2013, 15:10

у меня этого ремня 20 19 метров еще
разложил на столе, померял 200 зубов
точность идеальная, ровно 600 мм
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10989
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: Новичкам. Задай вопрос - получи ответ

Сообщение coder_perm » 29 сен 2013, 17:16

setar, еще один момент. Перед измерением начала отрезка куда двигался ремень, по ходу измерения или против?
Аватара пользователя
coder_perm
 
Сообщения: 185
Зарегистрирован: 11 авг 2009, 22:39
Откуда: Пермь
Skype: kudrin_anton
прог. языки: assembler

Re: Новичкам. Задай вопрос - получи ответ

Сообщение setar » 29 сен 2013, 18:14

учитывая полукруглый профиль HTD3M и фрезерованные шпули это не имеет значения - люфта нет.

я измерял верхний ремень , при парковке он двигался от меня, там была стартовая метка.
при измерении ремень двигался в противоположном направлении: на меня.
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10989
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: Новичкам. Задай вопрос - получи ответ

Сообщение DDONN » 30 сен 2013, 12:09

Приветствую! Захотелось сделать принтер Мендель пруса и2, но под другие направляющие, например 10-12 мм, для улучшения жёсткости, есть ли 3д мадели для печати под такие направляющие? И попутно вопрос, если найдутся модели мож кто возмётся напечатать их?
DDONN
 
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 30 сен 2013, 12:00
Откуда: Амурская область

Re: Новичкам. Задай вопрос - получи ответ

Сообщение Lillabi » 30 сен 2013, 14:42

Доброго времени суток всем участникам форума.
Мой вопрос не стандартный, но конечная цель все же связана с 3Д печатью.
Сделал простенькую модель в 3DS max, экспортировал в формат STL, чтобы распечатать на Z450-ом. Модель была экспортирована, но получилась бесцветной.
Подскажите есть ли какой-либо другой способ экспорта модели с цветом? (программа ZPrint 7.10).
Заранее спасибо и извините за беспокойство если я "не по адресу".
С уважением
Семён.
P.S Пригодиться любая информация в силу отсутствия моего опыта.
Lillabi
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 30 сен 2013, 14:32

Re: Новичкам. Задай вопрос - получи ответ

Сообщение compplusplus » 30 сен 2013, 16:18

Lillabi писал(а):Доброго времени суток всем участникам форума.
Мой вопрос не стандартный, но конечная цель все же связана с 3Д печатью.
Сделал простенькую модель в 3DS max, экспортировал в формат STL, чтобы распечатать на Z450-ом. Модель была экспортирована, но получилась бесцветной.
Подскажите есть ли какой-либо другой способ экспорта модели с цветом? (программа ZPrint 7.10).
Заранее спасибо и извините за беспокойство если я "не по адресу".
С уважением
Семён.
P.S Пригодиться любая информация в силу отсутствия моего опыта.


STL формат как и OBJ не содержат дополнительной информации такой как цвет и материал, вам нужно использовать формат AMF, правда не знаю насколько с ним дружит ZPrint.
Printer: Prusa i2
Firmware: Marlin
Host: Pronterface
Slicer: Slic3r v0.9.10b
Filament: ABS - 3 mm
Nozzle: 0,35 mm
Electronics: Sanguinolulu ATMEGA1284P 16 MHz
OS: Linux Ubuntu 13.10
Блог о 3d принтерах и 3d печати lugrap.com
Аватара пользователя
compplusplus
 
Сообщения: 209
Зарегистрирован: 22 июн 2013, 00:43
Откуда: Украина, Луганск
прог. языки: C, C++

Re: Новичкам. Задай вопрос - получи ответ

Сообщение IliaMoroz » 30 сен 2013, 16:33

DDONN писал(а):Приветствую! Захотелось сделать принтер Мендель пруса и2, но под другие направляющие, например 10-12 мм, для улучшения жёсткости, есть ли 3д мадели для печати под такие направляющие? И попутно вопрос, если найдутся модели мож кто возмётся напечатать их?

Братишка! Ты откуда (Город)?
Аватара пользователя
IliaMoroz
 
Сообщения: 677
Зарегистрирован: 21 фев 2013, 07:06
Откуда: г. Харьков

Re: Новичкам. Задай вопрос - получи ответ

Сообщение Slaider » 30 сен 2013, 19:29

Подскажите пожалуйста такой момент по оси z, в ручном режиме отклонений нет т.е пронтфейсом все бьет, при печати по коду высота детали 22мм на практике выходит 15 мм. Уже и незнаю в чем дело ток накрутил до писка максимальный, может в скорости подъема дело ? Kisslaiser
Slaider
 
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 31 май 2013, 15:14
Откуда: Новороссийск

Пред.След.

Вернуться в 3D печать

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 6