roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

Новичкам. Задай вопрос - получи ответ

Обсуждение технологии печати на 3D принтерах. Самостоятельное изготовление и приобретение. RepRap и его последователи.

Re: Новичкам. Задай вопрос - получи ответ

Сообщение RomanST77 » 14 сен 2015, 19:37

Urx писал(а):Здравствуйте.
Проверяю нагрев стола MK3 (алюминиевый). Нагревается от 12в только до 91 градусов. Снизу картон. Провода толстые, на 30А, реле на 30А, БП 12в 400Вт. Ток замерял - 4,9А. Сопротивление стола 1,5 Ом (2 по 3 Ом в параллель). Хочу дополнительно подсоединить 5 вольт от компового БП, только на стол, на другую электронику не повлияет, так как реле. В сумме будет 17 вольт. Есть ли смысл так делать?


Ток должен быть 8 ампер, а не 4.9. Попробуй без реле напрямую на выход БП 12 вольт подключить. Если будет такая же фигня - возможно, БП несбалансирован: http://reprap.org/wiki/Balancing_ATX_Supplies. Есть смысл попробовать с другим БП, например, БП для светодиодной ленты на 300 ватт. Мне вполне хватает, чтобы прогревать стол и хотенд одновременно.

PS: соединить вместе 12 вольт и 5 - это крутая идея! :Bravo: :ROFL:

Добавлено спустя 4 минуты 51 секунду:
Там, кстати, хорошая идея балансировать лампочками на 12 вольт (подключенными на линию +5 вольт), автомагазин найти всяко проще, чем силовой резистор, заодно и подсветка у тебя будет :)
Аватара пользователя
RomanST77
 
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 02 фев 2015, 01:42

Re: Новичкам. Задай вопрос - получи ответ

Сообщение Alex Post » 14 сен 2015, 19:41

RomanST77 писал(а):
Urx писал(а):Ток замерял - 4,9А. Сопротивление стола 1,5 Ом (2 по 3 Ом в параллель).

Ток должен быть 8 ампер, а не 4.9.

А мне кажется, товарища Ома не обманешь. Если на выходе БП есть 12В под нагрузкой, а ток всего-то 5А - то или прибор врет, или где-то вольты по дороге разбегаются. Хотелось бы услышать цифры напряжения под нагрузкой непосредственно на выходе блока питания и непосредственно на контактах стола. Может, и балансировать никого не придется...
Prusa i3 Rework with MK7 0.4 1.75
Аватара пользователя
Alex Post
 
Сообщения: 910
Зарегистрирован: 13 апр 2015, 12:13
Откуда: Брест, Беларусь

Re: Новичкам. Задай вопрос - получи ответ

Сообщение RomanST77 » 14 сен 2015, 19:48

Alex Post писал(а):
RomanST77 писал(а):
Urx писал(а):Ток замерял - 4,9А. Сопротивление стола 1,5 Ом (2 по 3 Ом в параллель).

Ток должен быть 8 ампер, а не 4.9.

А мне кажется, товарища Ома не обманешь. Если на выходе БП есть 12В под нагрузкой, а ток всего-то 5А - то или прибор врет, или где-то вольты по дороге разбегаются. Хотелось бы услышать цифры напряжения под нагрузкой непосредственно на выходе блока питания и непосредственно на контактах стола. Может, и балансировать никого не придется...

Ну так о чем и речь, что под нагрузкой у несбалансированного БП напряжение проседает... Либо с подключением стола косяк, если там два нагревателя по 3 Ом и работает только один, а от второго провод отвалился...
Аватара пользователя
RomanST77
 
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 02 фев 2015, 01:42

Re: Новичкам. Задай вопрос - получи ответ

Сообщение Urx » 14 сен 2015, 20:59

RomanST77 писал(а):
Urx писал(а):Здравствуйте.
Проверяю нагрев стола MK3 (алюминиевый). Нагревается от 12в только до 91 градусов. Снизу картон. Провода толстые, на 30А, реле на 30А, БП 12в 400Вт. Ток замерял - 4,9А. Сопротивление стола 1,5 Ом (2 по 3 Ом в параллель). Хочу дополнительно подсоединить 5 вольт от компового БП, только на стол, на другую электронику не повлияет, так как реле. В сумме будет 17 вольт. Есть ли смысл так делать?


Ток должен быть 8 ампер, а не 4.9. Попробуй без реле напрямую на выход БП 12 вольт подключить. Если будет такая же фигня - возможно, БП несбалансирован: http://reprap.org/wiki/Balancing_ATX_Supplies. Есть смысл попробовать с другим БП, например, БП для светодиодной ленты на 300 ватт. Мне вполне хватает, чтобы прогревать стол и хотенд одновременно.

PS: соединить вместе 12 вольт и 5 - это крутая идея! :Bravo: :ROFL:

Добавлено спустя 4 минуты 51 секунду:
Там, кстати, хорошая идея балансировать лампочками на 12 вольт (подключенными на линию +5 вольт), автомагазин найти всяко проще, чем силовой резистор, заодно и подсветка у тебя будет :)

Ток вычисляелся как U/(R*R). 12/(1.5*1.5)=5.3
Я тестером замерил 4.9, значит еще добавилось сопротивление щупов. БП, питающий принтер, у меня 12в 33А 400Вт, как раз который для светодиодных ламп. А который комповый, на 5 и 12 вольт, с него буду брать 5в.
По поводу соединить 2 БП - там засада только в объединённой "земле", отсоединяем зелёный провод "земли" идущий от розетки к корпусу, и стараемся чтобы оба БП не касались друг друга корпусами. Проблема может быть в том, что комповый БП будет уходить в "защиту" ввиду большой нагрузки.

Добавлено спустя 3 минуты 3 секунды:
RomanST77 писал(а):Ну так о чем и речь, что под нагрузкой у несбалансированного БП напряжение проседает... Либо с подключением стола косяк, если там два нагревателя по 3 Ом и работает только один, а от второго провод отвалился...

На выходе БП 12в, на контактах стола 11,9. Если бы от второго провод отвалился, то сопротивление было бы 3 Ома, а не 1,5 как у меня.
Urx
 
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 16 июл 2015, 12:33

Re: Новичкам. Задай вопрос - получи ответ

Сообщение Artppm » 14 сен 2015, 21:13

Urx писал(а):Ток вычисляелся как U/(R*R). 12/(1.5*1.5)=5.3
Я тестером замерил 4.9, значит еще добавилось сопротивление щупов. БП, питающий принтер, у меня 12в 33А 400Вт, как раз который для светодиодных ламп. А который комповый, на 5 и 12 вольт, с него буду брать 5в.
По поводу соединить 2 БП - там засада только в объединённой "земле", отсоединяем зелёный провод "земли" идущий от розетки к корпусу, и стараемся чтобы оба БП не касались друг друга корпусами. Проблема может быть в том, что комповый БП будет уходить в "защиту" ввиду большой нагрузки.


http://allcalc.ru/node/488
вот так рассчитывается ток, а не по "вашей" формуле!

должно быть 8при 1.5 Омах
у меня 1.35 Ом, поэтому и ампер почти 9

и не занимайтесь ерундой
Artppm
 
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 06 июн 2015, 17:13

Re: Новичкам. Задай вопрос - получи ответ

Сообщение Urx » 14 сен 2015, 23:00

Artppm писал(а):http://allcalc.ru/node/488
вот так рассчитывается ток, а не по "вашей" формуле!
должно быть 8при 1.5 Омах
у меня 1.35 Ом, поэтому и ампер почти 9
и не занимайтесь ерундой

Да, точно. Я с мощностью спутал. Сорри.

...
и тем не менее, взял БП от старого сервера, на 300 Ватт, 5 вольт там 25 А, думаю честные ватты, сервер списан более 10 лет назад. Отсоединил "землю", и вуаля, на столе 16,6 в, на объединенном БП - 16,8 в, и 17,5 на обоих БП в режиме холостого хода (без подключенного стола).
Нагрелся за считанные минуты, и держит 109 в.
Так что, всё ок! :Yahoo!:
Последний раз редактировалось Urx 14 сен 2015, 23:15, всего редактировалось 2 раз(а).
Urx
 
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 16 июл 2015, 12:33

Re: Новичкам. Задай вопрос - получи ответ

Сообщение barakuda62 » 14 сен 2015, 23:08

Кривые китайские столы, не повезло однако !, как говорится " пилите Шура " forum107/topic11993-840.html
Printer: H-Boot cube aluminium (промежуточный вариант), Firmware: Marlin
Delta all aluminium, Firmware: Marlin
Electronics: Arduino MEGA 2560 + RAMPS 1.4
barakuda62
 
Сообщения: 292
Зарегистрирован: 28 дек 2014, 02:33
Откуда: Рязань
прог. языки: С#, JAVA

Re: Новичкам. Задай вопрос - получи ответ

Сообщение Urx » 14 сен 2015, 23:24

barakuda62 писал(а):Кривые китайские столы, не повезло однако !, как говорится " пилите Шура " forum107/topic11993-840.html

Я смотрел этот вариант, но стол пилить не захотел. Да и жестоко слишком, в 2 раза нагрузку повышать. С комповым БП всё получилось. Сейчас испытываю, только слышу - реле щелкает 2 раза за 20 сек. Это не очень хорошо наверно.
Urx
 
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 16 июл 2015, 12:33

Re: Новичкам. Задай вопрос - получи ответ

Сообщение Kill17 » 14 сен 2015, 23:33

День добрый!
Имею следующую проблему. При печати, принтер останавливается и печать вылетает с ошибкой -
Error: Thermal Runaway, system stopped! Heater_ID: bed
Error: Printer halted. kill() called!

Принтер - i2, авто регулировка оси Z, прошивка Marlin. До этого печатал без проблем.
Kill17
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 18 авг 2015, 19:34

Re: Новичкам. Задай вопрос - получи ответ

Сообщение RomanST77 » 15 сен 2015, 00:51

Kill17 писал(а):День добрый!
Имею следующую проблему. При печати, принтер останавливается и печать вылетает с ошибкой -
Error: Thermal Runaway, system stopped! Heater_ID: bed
Error: Printer halted. kill() called!


По логу нужно посмотреть ответы на M105, какая температура была перед ошибкой. Возможно, с термистором проблемы (отклеился, контакт плохой и т.д.), либо стол плохо теплоизолирован, либо с проводами к нагревателю беда...
Аватара пользователя
RomanST77
 
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 02 фев 2015, 01:42

Re: Новичкам. Задай вопрос - получи ответ

Сообщение Urx » 15 сен 2015, 08:53

Скажите пожалуйста, чтобы задать нужный ток на шаговиках, достаточно ли будет просто встроить амперметр в одну из обмоток? На шаговиках по 2 обмотки. Какие токи нужны для осей X, Y, Z. Принтер Prusa i3 steel. Измерять надо токи удержания или динамический режим? Драйвера А4988.
Urx
 
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 16 июл 2015, 12:33

Re: Новичкам. Задай вопрос - получи ответ

Сообщение mkile » 15 сен 2015, 10:45

mkile
 
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 20 май 2015, 08:02

Re: Новичкам. Задай вопрос - получи ответ

Сообщение Disa555 » 15 сен 2015, 10:50

Urx писал(а):Скажите пожалуйста, чтобы задать нужный ток на шаговиках, достаточно ли будет просто встроить амперметр в одну из обмоток? На шаговиках по 2 обмотки. Какие токи нужны для осей X, Y, Z. Принтер Prusa i3 steel. Измерять надо токи удержания или динамический режим? Драйвера А4988.

какие движки?
Disa555
 
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 15 янв 2014, 13:02
Откуда: Украина г. Славутич

Re: Новичкам. Задай вопрос - получи ответ

Сообщение zheka » 15 сен 2015, 11:23

А как собственно подсчитать мощность блока питания для 3D принтера?
У меня 3 двигателя, два экструдера, нагреватель. Ну мелочевка там - вентиляторы, подсветка может быть.
12 вольт 350 ватт хватит?
Или может быть нужно 24 вольт?
zheka
 
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 15 май 2015, 06:10

Re: Новичкам. Задай вопрос - получи ответ

Сообщение Urx » 15 сен 2015, 11:35

Disa555 писал(а):
Urx писал(а):Скажите пожалуйста, чтобы задать нужный ток на шаговиках, достаточно ли будет просто встроить амперметр в одну из обмоток? На шаговиках по 2 обмотки. Какие токи нужны для осей X, Y, Z. Принтер Prusa i3 steel. Измерять надо токи удержания или динамический режим? Драйвера А4988.

какие движки?

Nema 17
Urx
 
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 16 июл 2015, 12:33

Пред.След.

Вернуться в 3D печать

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: OBN_RacerMan и гости: 10