roboforum.ru

setar писал(а):самотек это нормальное свойство технологии, решается подбором четырех параметров: температура, suck/prime (ретракт и выдача) и скорость ректракта.
эти параметры сейчас легко подбираются на калибраторе CaliGator

Ну да совсем от него не избавишься но чем он меньше тем лучше будет качество печати, без выпуклостей и без капель.
Теоретически, чем меньше внутри сопла расплавленного пластика, тем меньше он будет вытекать за определенное кол-во времени.
Если холодный конец вентилятором охлаждать или водяное охлаждение применить, теоретически самотек уменьшится ?

зачем?
при печати он не мешает, совсем (если все хорошо с электроникой и нет "задумчивых" мест)
до печати паркуйте в 0.5 мм от стола, натек образует полезную каплю прилипшую к столу, когда начинаете печать уходите с этой капли вверх тем самым осуществляя чистку

setar писал(а):зачем?
при печати он не мешает, совсем (если все хорошо с электроникой и нет "задумчивых" мест)
до печати паркуйте в 0.5 мм от стола, натек образует полезную каплю прилипшую к столу, когда начинаете печать уходите с этой капли вверх тем самым осуществляя чистку

Ну если не обращать внимание то да не мешает. Это старая добрая тема про "шов" в месте стыка периметров. В этом месте происходит ретракт и образуется выпуклость.
Когда сопло доезжает до места ретракта, сначала ему надо остановиться. Перед остановкой перемещение головки начинает замедляться, но торможение подачи пластика происходит с запозданием и поэтому получается капля в месте остановки.
Теоретически, если бы при остановке головки подача пластика прекращалась моментально то никаких утолщений на шве не было.

1. слайсеры не делают на шве ретракт
2. рандомайз шва есть сейчас во всех слайсерах и это больше не является проблемой
3. скорость "вытекания" в нормальном режиме крайне низка, не более 1 см в минуту (у вас не так ?)

setar писал(а):1. слайсеры не делают на шве ретракт
2. рандомайз шва есть сейчас во всех слайсерах и это больше не является проблемой
3. скорость "вытекания" в нормальном режиме крайне низка, не более 1 см в минуту (у вас не так ?)

Ладно задам вопросы по другому.
1. Хочу достичь ретракта 0,5 мм что изменить в сопле для этого ? Перейти с прутка 3 мм на пруток 1,75 мм поможет ?
2. Не буду говорить про шов, просто есть начало и конец периметра. Почему в начале и в конце периметра экструзия больше чем в середине периметра ?

Калибровку экструдера делали? http://www.robozone.su/2012/01/23/slajs ... udera.html

Radus писал(а):

setar писал(а):1. слайсеры не делают на шве ретракт
2. рандомайз шва есть сейчас во всех слайсерах и это больше не является проблемой
3. скорость "вытекания" в нормальном режиме крайне низка, не более 1 см в минуту (у вас не так ?)

Ладно задам вопросы по другому.
1. Хочу достичь ретракта 0,5 мм что изменить в сопле для этого ? Перейти с прутка 3 мм на пруток 1,75 мм поможет ?
2. Не буду говорить про шов, просто есть начало и конец периметра. Почему в начале и в конце периметра экструзия больше чем в середине периметра ?

п.1 - а с какой целью? О_о

Radus писал(а):1. Хочу достичь ретракта 0,5 мм что изменить в сопле для этого ? Перейти с прутка 3 мм на пруток 1,75 мм поможет ?

я такого не встречал, хотя и концов разных не такое болшое количество перепробовал.
суть ретракта в том чтобы снять давление на конце через управление поршнем в виде прутка
очевидно что изменение давления зависит от объёма камеры плавления ( пластик в горячем виде сжимается чуть ли не в 2 раза, это видно по высокоскоростной экструзии - пруток выходит существенно шире сопла)
объём камеры плавления в основном зависит не от геометрии, а от высоты столба расплава, который в свою очередь зависит от множества причин, но прежде всего теплопроводности материала трубки нагрева.

2. Не буду говорить про шов, просто есть начало и конец периметра. Почему в начале и в конце периметра экструзия больше чем в середине периметра ?

это неправильная работа экструдера... мы случаем не боуден схему обсуждаем (с вынесенным за пределы каретки приводом) ?

тут стоит немного уточнить, пластик не то что бы сжимается, а образуется два течения внутреннее и внешнее
внешнее "цепляясь за сопло" течет более медленно и раздувается внутренним течением
это то немногое, что я сумел понять из теории о текучести пластиков
в итоге конкретный пластик даже при своей максимальной температуре всегда имеет предел текучести, после которого начнут проявляться подобные эффекты

Radus писал(а):2. Не буду говорить про шов, просто есть начало и конец периметра. Почему в начале и в конце периметра экструзия больше чем в середине периметра ?

потому что неправильно подобрана скорость печати. ) только жта фишка не только на периметрах видна. )

faeton13 писал(а):

Radus писал(а):

setar писал(а):1. слайсеры не делают на шве ретракт
2. рандомайз шва есть сейчас во всех слайсерах и это больше не является проблемой
3. скорость "вытекания" в нормальном режиме крайне низка, не более 1 см в минуту (у вас не так ?)

Ладно задам вопросы по другому.
1. Хочу достичь ретракта 0,5 мм что изменить в сопле для этого ? Перейти с прутка 3 мм на пруток 1,75 мм поможет ?
2. Не буду говорить про шов, просто есть начало и конец периметра. Почему в начале и в конце периметра экструзия больше чем в середине периметра ?

п.1 - а с какой целью? О_о

Повышение качества, повышение скорости.

Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:

faeton13 писал(а):

Radus писал(а):2. Не буду говорить про шов, просто есть начало и конец периметра. Почему в начале и в конце периметра экструзия больше чем в середине периметра ?

потому что неправильно подобрана скорость печати. ) только жта фишка не только на периметрах видна. )

Ну в том и дело чем меньше гистерезис внутри сопла тем с большей скоростью можно печатать без выпуклостей на поворотах.

Добавлено спустя 4 минуты 54 секунды:

setar писал(а):я такого не встречал, хотя и концов разных не такое болшое количество перепробовал.
суть ретракта в том чтобы снять давление на конце через управление поршнем в виде прутка
очевидно что изменение давления зависит от объёма камеры плавления ( пластик в горячем виде сжимается чуть ли не в 2 раза, это видно по высокоскоростной экструзии - пруток выходит существенно шире сопла)
объём камеры плавления в основном зависит не от геометрии, а от высоты столба расплава, который в свою очередь зависит от множества причин, но прежде всего теплопроводности материала трубки нагрева.

Так может как раз все дело в инсуляторе ? у меня он без охлаждения и столб расплавленного пластика соответственно большой.
Ведь не зря же Dr Adrian Bowyer делал водяное охлаждение инсулятора ?

Я вот давеча обсуждал результаты использования на стратасисах дешевого пластика и оказалось что по сравнению с дорогим на низких скоростях идёт переподача а на высоких недоподача. Теоретически под конкретный пластик должна быть корректировочная кривая подачи да ещё и для каждой температуры. То есть посчитаная для каждого жкода подача должна множиться на соответсвующий коэффициент этой кривой. По идее это не сложно добавить в марлин, нужен только удобный способ редактирования. либо кривая упрощённая определяемая парой параметров как например в RC вертолётах.

интересная мысль... нужен тест калибровочный включающий на одном поле матрицу температур и коэфициентов корректировки потока
рисовать видимо колечки в несколько слоев

setar писал(а):интересная мысль... нужен тест калибровочный включающий на одном поле матрицу температур и коэфициентов корректировки потока
рисовать видимо колечки в несколько слоев

Ты скажи как происходит изменение подачи при ускорении, ведь должна быть прописана зависимость.

сейчас в прошивке пропорциональная подача - объём продавленного прутка на единицу пути (считают расплав идеальной несжимаемой жидкостью)