roboforum.ru

setar писал(а):если вопрос про первое сообщение зачем уменьшать активную массу - то ответ : борьба со "звоном" (ищите по форуму) и увеличение скорости печати без потери качества

именно про него. про звон понял, спасибо.

...в общем вот черновик для Менделеобразных принтеров...ремни лениво рисовать, думаю и так всё понятно...
...на опорах оси Y слева двигатель оси Y (ремни проходят сзади), а справа ставим двигатель экструдера.
...на его оси сажаем шкив и первое плечо привода. в точке соединения плеч на одной оси два шкива...
...второй конец второго плеча сидит на валу привода экструдера.
...при равенстве диаметров всех шкивов мы имеем по сути пантограф из двух кольцевых ремней.
...перемещение головы по оси Y не влияет на угловое положение оси привода, которое всегда будет идентично таковому вала двигателя экструдера. тут не нужен никакой пересчёт хода экструдера. кстати если шкивы не равны то мы получим двухступенчатый редуктор, которым можем задать тот коэффициент какой нам больше нравится, но тут уже нужно считать угловое положение валов в зависимости от коэффициента редукции, а это геморно, проще добавить редуктор после этой передачи.

...что-то я плечи длинноватые забабахал... по идее длинна плеча должна быть чуть более половины хода каретки.
...и кстати для разгрузки оси Y, двигло экструдера может находиться и на основании принтера при соответствуущем подборе длинны плеч... ну или где-нибудь в углу, если это CoreXY (с червячным или угловым приводом экструдера), при этом нужно учитывать что двойной блок при работе будет выходить за пределы корпуса...ну или как вариант - двигатель в центре верхней крышки, плечи короткие, в сумме чуть длиннее поулудиагонали верхней крышки.... единственное что эта хреновина будет мешаться прутку.... тут придётся пруток как-то сбоку заводить, с изгибом... но это встречается сплошь и рядом.

Добавлено спустя 58 минут 25 секунд:

...в общем вот вид с двиглом на основании и с более правильными плечами (больше сечение, шпульки в пазах на концах). в средней части плеча можно поставить подпружиненный натяжной ролик.
...как раз и длинна плеч теперь нормальная. этот вариант подходит и для Менделя и для CoreXY. возможна установка второго экструдера (второе двигло ставим слева базы). для Менделей имеет смысл поднять двигатель экструдера хотя бы на половину рабочей высоты построения, чтобы плечи не мешали столу и модели или удлинять сами плечи (тут в принципе их длина мне кажется оптимальной)....ну или вообще закрепить его сверху...правда в таком варианте (движок сверху) второй экструдер не поставишь ибо плечи приводов будут мешать друг другу... тут пожалуй уместнее будет переключение одного вала между двумя экструдерами при помощи мелкой сервы или тупо двух электромагнитных муфт. т.е. на выходе имеем шестерню с любимым коэффициентом передачи, а с двух сторон от её оси имеем две шестерни привода экструдеров с небольшими муфтами сцепления, электромагнитными или тупо на серве, одну подключает, а другую при этом упирает в замок чтобы пруток не болтался. эта же серва может приподнимать и затыкать нерабочий экструдер. думаю что это вполне рабочая идея для лёгкого двухэкструдерника с удалённым приводом но без боудена.

...плечи можно отпечатать из двух половинок с замком и склеить... большой инфилл для них в принципе не нужен. будет работать поверхность.

Добавлено спустя 13 минут 5 секунд:
...а если это будет SCARA (плечи горизонтально) то просто убираем лишние костили типа направляющих и делаем простую конструкцию с червячным приводом экструдера на конце.... добавляем к этим плечам вторые хвосты пантографа, ставим всё это вертикально на поворотное основание и получаем принтер-роботоруку с приводом экструдера с базы

Усилия там большие, ремни такие длинные вытянутся. Цепи нужно...

раньше уже писали про CoreXY но почему-то не стали обсуждать
хотя вполне вариант Core XE http://www.thingiverse.com/thing:15132
вот кто-то даже нарисовал:

Myp писал(а):раньше уже писали про CoreXY но почему-то не стали обсуждать
хотя вполне вариант Core XE http://www.thingiverse.com/thing:15132
вот кто-то даже нарисовал:

и в комментах ссылки интересные http://garyhodgson.com/reprap/2012/01/e ... der-motor/

абалдеть

что-то мне подсказывает, что по Х неизбежны вибрации

...и каким макаром при такой кинематике крутится вал экструдера? или это не один а два ремня на него напялены и идёт дифференциальное управление? тогда лишний гемор с пересчётом обоих движков и стопудово вобблинг по оси, от которого собственно говоря и пытаются избавиться убирая двигло с каретки.... ну а компактный относительно лёгкий привод можно ещё на гидравлике сделать... два микронасосика, один на двигле а другой на экструдере, плюс пара шлангов... но тут нужно чтобы насосики были действительно "микро", иначе просто двигло может оказаться легче. а в моём варианте легко воткнуть натяжители ремней в середине каждого плеча... хоть один ролик на пружинке, хоть два на одном рычажке, но вылазиющие с противоположных сторон основного плеча.

Добавлено спустя 4 минуты 20 секунд:
...почитал по ссылке... два ремня там, просто нарисованы только ведущие ветви... ну кто так рисует? ...или рисуй всё или не рисуй ремни вообще...ну или хотя бы разным цветом их обозначай...а то не понятно как это будет крутиться если виден только один кольцевой ремень... это либо крутится, либо ездит, но никак не то и другое хором.

Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:

Vlad-I писал(а):Усилия там большие, ремни такие длинные вытянутся. Цепи нужно...

...во первых с цепями тяжеловато будет, а во вторых цепи тоже вытягиваются, и не факт что меньше ремней.
а что до усилия - кто мешает поставить после этой передачи редуктор? да и двухэкструдерник как я описывал не проблема сделать...будет время - может нарисую эскизик как именно... для конкретных чертежей мне немного лениво... я сейчас хочу штук пять-шесть экструдеров на одной голове собрать, с приводом от одного движка... можно и удалённым как я тут нарисовал

...с такими хитрыми направляющими нужны хитрые подшипники...и идея крутить направляющие мне лично не нравится... колбасить их будет при вращении... ту же ось Z никто на одних ШВП не вывешивает. в общем совмещать привод и рельсу не катит.

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:
...да и вообще это дюжу хлипкая конструкция. с такой Z будут люфты и болтанка.

супер, тока надо придумать чем шестерни крутить
тобишь валы гранёные и собственно гайки для них.

"Катки" в каретках нужно подпружинить для выборки люфта, возможно сделав несколько прорезей у их осей. В качестве валов взять калиброванный шестигранник...
В целом соглашусь с Metaller, недостаток жесткости и куча люфтов убивают весь смысл.

...калиброванные шестигранники и выборка люфтов в каретках это хорошо, но блин, идеально отцентровать эти валы и заставить их крутиться без биений и ещё чтобы каретка на них не скакала - это из области фантастики. в целом шлицевой вал идея хорошая, но только мухи отдельно, котлеты отдельно, т.е. на нормальных направляющих. вал можно будет взять поменьше и пустотелый например квадратный дюралевый профиль 10ку на него пустить, его и на двигле закрепить нефиг делать при помощи рапечатанной заглушки с пазом под гайку и болт. вращение снимать ПЛАшной или фторопластовой шестернёй, мелкой сервой перекидывать момент на два экструдера смещая ведомую втулку с выступами на торцах влево-вправо как в коробках скоростей.
...но мой вариант позволяет двигло убрать вообще на основание, как у боуденов. других преимуществ нет. квадрат 10ка рулит.

Сделать конструкцию корпуса как у лулзбота мини, внутри которой поставить рельсы, на рельсах же и каретку повесить. А чтобы разгрузить ось Х двигатели скинуть вниз, пустив от них еще пару квадратов вертикально. В точке пересечения двух осей повесить зубчатые колеса под углом 90° друг ко другу.

...думал о двойной развязке движка с угловыми шестернями... но тут уже ошибка от суммарных люфтов копиться будет...тогда уж проще по моей схеме с двумя кольцевыми ремнями. люфтов нет вообще, есть только упругости ремней.

Рычаг не выход. Он на низкой высоте будет вылезать за пределы принтера (когда по Х будет со стороны двигателя), а на высокой будет стучать по изделию (когда по Х будет в дали от двигателя)

Добавлено спустя 16 минут 30 секунд:
Блин! Если бы у меня рука была набита на быстрые зарисовки в КАДах то нарисовал свой вариант.

Короче, на словах, надеюсь поймете.

По оси Х сделать вал квадрат который с одной стороны закончен шпулькой для ремня. Вал на оси в подшипниках качения. Ну как на картинке с 2мя валами, короче. Но привод расположен внизу/наверху, не на оси. И привод сделан примерно так (галименький эскизик )