roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

3D печать , идея нового типа экструдера.

Обсуждение технологии печати на 3D принтерах. Самостоятельное изготовление и приобретение. RepRap и его последователи.

3D печать , идея нового типа экструдера.

Сообщение setar » 10 окт 2012, 13:24

Для уменьшения активной подвижной массы экструдера, с одновременным сохранением достоинства привода расположенного в непосредственной близости от горячего сопла предлагаю следующий конструктив:

Драйвы привода экструдера расположены за пределами каретки X , на узлах крепления медленной оси Z.
Вращающий момент экструдера передается квадратным валом идущим вдоль направляющих X.
На каретке X расположен директ экструдер (аналогично wade), вместо драйва которого расположен подшипник скольжения (можно линейный подшипник качения), снимающий момент вращения с квадратного вала.

Предлагаемая схема позволит использовать несколько горячих концов (или один переключающийся) если вдоль оси X пустить два квадратных вала, один из которых осуществляет экструзию, другой выбор/переключение активного экструдера или горячего конца.

P.S. чертежи в процессе творческого создания.
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10989
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: 3D печать , идея нового типа экструдера.

Сообщение Dimitri » 10 окт 2012, 17:46

Идея хорошая, но на мой взгляд лучше использовать не квадратный вал, а вал с прямоугольным сечением. Это уменьшит возможный люфт, но увеличит требования к валу на сопротивление к скручиванию.
Дорогу осилит идущий.
Аватара пользователя
Dimitri
 
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 16:44
Откуда: Москва
Skype: wayfarerdimitri
прог. языки: VC++, немного asm, php, jScript,XSLT,LUA

Re: 3D печать , идея нового типа экструдера.

Сообщение setar » 10 окт 2012, 18:13

по идее я люфт выберу подшипниками качения, нужно помоделировать.
в принципе да, вариант
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10989
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: 3D печать , идея нового типа экструдера.

Сообщение faeton13 » 17 окт 2012, 01:45

setar писал(а):...
Вращающий момент экструдера передается квадратным валом идущим вдоль направляющих X.
...


Дедушка Кариолис будет страшно недоволен. сопротивление создаваемое на подшипнике скольжения съест все плюсы снятого мотора.

лучше думать над вариантом подавать момент через тросик. ну или поискать на вики была идея с передачей момента доп ременной передачей.
90% моих ответов абсолютно верны, но входит ли это в их число?
Аватара пользователя
faeton13
 
Сообщения: 971
Зарегистрирован: 27 янв 2012, 13:01
Skype: fooltroll

Re: 3D печать , идея нового типа экструдера.

Сообщение setar » 17 окт 2012, 10:20

с чего бы это ?
там не будет подшипника скольжения, будет квадратный подшипник качения
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10989
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: 3D печать , идея нового типа экструдера.

Сообщение Myp » 17 окт 2012, 13:26

калиброванный калёный квадрат...
достаточно небанальная штука
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 18018
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: 3D печать , идея нового типа экструдера.

Сообщение hudbrog » 17 окт 2012, 14:22

По мне так куда проще протянуть еще один зубчатый ремень, и просто при перемещении по оси Х двигать и его тоже.. надо будет софт мучать слегка, но меньше всего проблем имхо )
У меня в голове опилки и длинные слова меня только огорчают.
Аватара пользователя
hudbrog
 
Сообщения: 1585
Зарегистрирован: 14 май 2008, 15:49
Откуда: Москва
ФИО: Алексей

Re: 3D печать , идея нового типа экструдера.

Сообщение ReaN » 17 окт 2012, 14:32

а по оси У экструдер крутить не нужно? :)
Аватара пользователя
ReaN
 
Сообщения: 615
Зарегистрирован: 06 июн 2012, 09:42
Откуда: Киев
прог. языки: Алгол :)
ФИО: Александр

Re: 3D печать , идея нового типа экструдера.

Сообщение hudbrog » 17 окт 2012, 15:33

В классических схемах, типа той же прусы или мендель90, кинематическая схема Y-ZX, т.е. экструдер нужно двигать только по осям Z и X, при этом по оси Z двигается вся сборка оси Y, так что двигать экструдер тока в оси X. Если мы берем, и ставим мотор экструдера с другой стороны оси X, примерно как сетар и предложил, но не квадратную палку пускаем, а еще один зубчатый ремень, то проблемы с подшипниками, которые должны и свободно ездить вдоль квадратной палки, и достаточно хорошо за нее зацепляться на вращательном движении - просто не будет. Но т.к. при движении экструдера по оси X он не обязательно должен экструдировать, то мы фактически мотором экструдера всегда дублируем движения мотора оси X, но когда хотим запустить экструзию - накладываем еще и движения мотора, нужные для экструзии. Вот и всех делов.
У меня в голове опилки и длинные слова меня только огорчают.
Аватара пользователя
hudbrog
 
Сообщения: 1585
Зарегистрирован: 14 май 2008, 15:49
Откуда: Москва
ФИО: Алексей

Re: 3D печать , идея нового типа экструдера.

Сообщение faeton13 » 17 окт 2012, 16:34

setar писал(а):с чего бы это ?
там не будет подшипника скольжения, будет квадратный подшипник качения

потому что Кариолис. (да вот такой идиотский ответ)
но можно поэкспериментировать, вдруг получится.

Belt Extruder в разработке не без известного нынче Jonatan http://www.thingiverse.com/thing:15132

Кстати о ременной передаче. Механика от H-bot тут офигенно станет
90% моих ответов абсолютно верны, но входит ли это в их число?
Аватара пользователя
faeton13
 
Сообщения: 971
Зарегистрирован: 27 янв 2012, 13:01
Skype: fooltroll

Re: 3D печать , идея нового типа экструдера.

Сообщение Dimitri » 17 окт 2012, 20:36

Дорогу осилит идущий.
Аватара пользователя
Dimitri
 
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 16:44
Откуда: Москва
Skype: wayfarerdimitri
прог. языки: VC++, немного asm, php, jScript,XSLT,LUA

Re: 3D печать , идея нового типа экструдера.

Сообщение Myp » 17 окт 2012, 22:24

я не вслушивался ном не кажется там говорится о том что шестерня должна быть хитрая, с квадратным отверстием и с парой круглых фланцев чтобы одеть туда подшипники и подшипники уже крепить к каретке.
дабы шестерня вращалась квадратным валом и опиралась на подшипники. щас получается что квадратный вал отгибается и грызёт опору.
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 18018
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: 3D печать , идея нового типа экструдера.

Сообщение setar » 18 окт 2012, 13:35

Myp писал(а):калиброванный калёный квадрат...
достаточно небанальная штука

нафига там калёный :)
латунный, в каждом строительном магазине

Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:
hudbrog писал(а):По мне так куда проще протянуть еще один зубчатый ремень, и просто при перемещении по оси Х двигать и его тоже.. надо будет софт мучать слегка, но меньше всего проблем имхо )

думал, это тоже вариант, так же как и тросик натянутый по кольцу

Добавлено спустя 6 минут 3 секунды:
Dimitri писал(а):Все, идея больше не нова. http://garyhodgson.com/reprap/2012/01/experimental-off-carriage-extruder-motor/

подход не правильный, там должны быть подшипники качения и нафиг никакой большой шестерни
плюс второй вал на переключения
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10989
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: 3D печать , идея нового типа экструдера.

Сообщение alys » 18 окт 2012, 19:28

подход не правильный, там должны быть подшипники качения и нафиг никакой большой шестерни
плюс второй вал на переключения

подход правильный. поскольку он крутит большую шестерню на экструдере, малой на оси, у него получается высокое передаточное число, и неизбежный люфт малой шестерни на валу, приводимый к прутку, уменьшается. как раз так и стоит делать. если делать по простому, на коленке.
кстати, почему просто не применить кусок "гибкого вала" от бормашины. опять же крутя только малую шестерню. напрямую крутить подающий винт - точности не хватит.
alys
 
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 18 окт 2012, 19:20

Re: 3D печать , идея нового типа экструдера.

Сообщение setar » 18 окт 2012, 21:43

уже писал - нагрузки такие что вал скручивает
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10989
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

След.

Вернуться в 3D печать

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 17