roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.


Разборки с брушлесами - обобщаем инфу по BLDC-двигателям

Модераторы: 1970DenisT, Dmitry__

Разборки с брушлесами - обобщаем инфу по BLDC-двигателям

Сообщение dccharacter » 25 июл 2013, 03:49

Так, надоело постоянное тро-ло-ло. Объявляем десятилетие изучения BLDC моторов. Взываю к духу учителя. Желающие присоединяются.

2nd_Gen_Prius_Transaxle.jpg
2nd_Gen_Prius_Transaxle.jpg (17.9 КиБ) Просмотров: 204191


оглавление:
Теория
-Теория
-Аппноты, хаутушки, мануалы
-linvinus - подробно об управлении двигателем

Двигатели
-Двигатель бессенсорный высокооборотистый
-Двигатель сенсорный высокооборотистый
-Двигатель сенсорный низкооборотистый (в т.ч. и "удерживающий")
- перемотка BLDC под свои нужды
- самодельные BLDC

Контроллеры
-Самодельные контроллеры/драйверы
-Покупные контроллеры с перепрошивкой

Управление с ПК
-Управляющее ПО (контроль, измерения, настройка)

Механизмы на основе BLDC
- BLDC Сервоприводы

Dmitry__ писал(а):
Myp писал(а):вопрос, скока магнитиков клеить на ротор?

Есть книга, гуглить "BrushlessPermanentMagnetMotorDesignVersion2".
Еще есть онлайн калькуляторы, типа:
http://www.bavaria-direct.co.za/scheme/calculator/
https://www.emetor.com/edit/windings/

Для меня самое понятное соотношение: 1, 2 или 4 магнита на одну группу полюсов (группа = 3 полюса). Т.е. те соотношения которые не дают пульсаций гармоник в калькуляторе при нажатии кнопки "advanced".
Например: 12s16m, 12s8m, 18s12m, 18s6m и.т.д. Подбирать так: Число слотов делим на 3 и умножаем на 1, 2 или 4.
Последний раз редактировалось dccharacter 12 июн 2016, 08:07, всего редактировалось 2 раз(а).
Мой волшебник это я сам. Всю архитектуру программы придумал лично, а ребята помогли воплотить её. Я бы и сам мог написать, но лень учить язык и его конструкции.
Аватара пользователя
dccharacter
 
Сообщения: 4995
Зарегистрирован: 10 дек 2010, 13:16
Откуда: Красногорск МО
прог. языки: C, Python, wiring/processing
ФИО: Андрей

Re: Разборки с брушлесами - обобщаем инфу по BLDC-двигателям

Сообщение ilalexey » 24 фев 2017, 21:50

Zusul86 писал(а):Сработает

У меня вручную с трудом удавалось пропихнуть последний слой намотки. При том, что мотал виток к витку.
Данный метод больше подходит к катушкам типа шаговых двигателей, когда катушка снаружи.
Брушлес логичней мотать трубкой/скобой, Как тут, на пример:
Аватара пользователя
ilalexey
 
Сообщения: 3075
Зарегистрирован: 13 май 2011, 21:37
Откуда: Bb

Re: Разборки с брушлесами - обобщаем инфу по BLDC-двигателям

Сообщение Zusul86 » 24 фев 2017, 22:04

ilalexey писал(а):Брушлес логичней мотать трубкой/скобой

Целесообразнее и то если вам надо полсотни одинаковых моторов. А если у вас каждый раз разное статорное железо то с изготовлением оснастки возиться дольше будете.
Zusul86
 
Сообщения: 775
Зарегистрирован: 10 авг 2014, 15:02
Откуда: Саров

Re: Разборки с брушлесами - обобщаем инфу по BLDC-двигателям

Сообщение ilalexey » 24 фев 2017, 23:00

Zusul86 писал(а):Целесообразнее и то если вам надо полсотни одинаковых моторов. А если у вас каждый раз разное статорное железо то с изготовлением оснастки возиться дольше будете.

Тогда не понятно к чему видео было. Это уже противоречие, не?
Такой магнитопровод, как на видео проще намотать в ручную, а для пятидесяти штук система(как на видео) не годится.
Единственное, мне понравился второй ролик лаконичностью кинематики. Я для этих движений два шаговика исользовал, а там серва и клин. Круто, чё..
Аватара пользователя
ilalexey
 
Сообщения: 3075
Зарегистрирован: 13 май 2011, 21:37
Откуда: Bb

Re: Разборки с брушлесами - обобщаем инфу по BLDC-двигателям

Сообщение Zusul86 » 24 фев 2017, 23:21

ilalexey писал(а):Такой магнитопровод, как на видео проще намотать в ручную, а для пятидесяти штук система(как на видео) не годится.

Если мотать по 10 витков то проще, да и толстым проводом только в ручную и получится. А вот если нужно намотать по сотне витков на зуб...
Zusul86
 
Сообщения: 775
Зарегистрирован: 10 авг 2014, 15:02
Откуда: Саров

Re: Разборки с брушлесами - обобщаем инфу по BLDC-двигателям

Сообщение ilalexey » 24 фев 2017, 23:28

Zusul86 писал(а):А вот если нужно намотать по сотне витков на зуб...

Сколькоб там не было, игла для наружки не катит. Нужны "ногти" сверху и с низу, чтобы бока не утолщало.
Сама игла толщину имеет+толщина провода+зазор..
---
Тут есть всякие видосы по намотке "игольчатым" методом. Но то всё для шаговиков тема.
Аватара пользователя
ilalexey
 
Сообщения: 3075
Зарегистрирован: 13 май 2011, 21:37
Откуда: Bb

Re: Разборки с брушлесами - обобщаем инфу по BLDC-двигателям

Сообщение Zusul86 » 25 фев 2017, 01:07

ilalexey писал(а):Сама игла толщину имеет+толщина провода+зазор..

Много витков вручную мотают используя аналогичную иглу. Тема эта не только для шаговиков, а для всех моторов где не стоит задача получить заполнение стремящееся к 99%. Изнутри мотают иголкой только потому что туда не лезет станок с трубкой/скобой. Снаружи не мотают иголкой потому что это нецелесообразно, ведь такой станок сложнее, дороже и медленнее.
Zusul86
 
Сообщения: 775
Зарегистрирован: 10 авг 2014, 15:02
Откуда: Саров

Re: Разборки с брушлесами - обобщаем инфу по BLDC-двигателям

Сообщение ilalexey » 25 фев 2017, 01:58

Zusul86 писал(а):Много витков вручную мотают..

Zusul86 писал(а):Изнутри мотают..

Zusul86 писал(а):Снаружи не мотают..

Какой-то эпизод из фильма "тупой и еще тупее" напоминает.
Аватара пользователя
ilalexey
 
Сообщения: 3075
Зарегистрирован: 13 май 2011, 21:37
Откуда: Bb

Re: Разборки с брушлесами - обобщаем инфу по BLDC-двигателям

Сообщение linvinus » 29 май 2017, 12:46

Всем привет.
быстрая заметка почти по теме, однофазный бесколлекторный мотор.

По работе потребовалось запустить однофазный мотор в обратную сторону, поскольку ранее с ними дела не имел пришлось немного разобраться.
Задача была запустить вентилятор в обратную сторону, при этом в инструкции к вентилятору такой режим был не предусмотрен.

Прикладываю ссылки если кому интересно.

Теория http://engineering-solutions.ru/motorco ... uction1ph/
Включение в обратную сторону http://electricalengineeringtutorials.c ... g-diagram/

Из мотора было 5 проводов,
-L1
-L2
-N
-и два провода на внешний конденсатор на 2мкф

N и одна из ног конденсатора это одна и таже точка, так вот если подключить 220 к L2 и другой ноге конденсатора то мотор будет крутиться в обратную сторону.
про кпд и прочее ничего не скажу, для меня было достаточно.

Выводы L1 и L2 это разные скорости мотора, стандартное подключение L1 + N или L2 + N.
R3 forum87/topic15337.html
R2 roboforum.ru/forum102/topic13980.html
R4 roboforum.ru/post336339.html#p336339
Делать надо хорошо - плохо получится само!
Аватара пользователя
linvinus
 
Сообщения: 1672
Зарегистрирован: 29 апр 2011, 12:37
Откуда: Москва
прог. языки: С

Re: Электротранспорт, Razor E300

Сообщение Madf » 05 авг 2017, 12:03

Тема не нова, но вдруг: https://www.youtube.com/watch?v=ERHjywEUXCg
Madf
 
Сообщения: 3194
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 12:55
Откуда: Москва
прог. языки: VB6, BASCOM, ASM...

Re: Электротранспорт, Razor E300

Сообщение Dmitry__ » 05 авг 2017, 13:30

Madf писал(а):Дим, гляди начало ролика. %)

Как сказали на форуме электротранспорт, за такие деньги можно взять 2 дуалтрона.
Madf писал(а):Тема не нова, но вдруг:

Я на дух не переношу этого Дуюнова. Алхимик чистой воды :D

Добавлено спустя 12 минут 37 секунд:
Вот самый правильный коммент по видео мотор-колеса Дуюнова:
Самый главный вопрос. Почему нет сравнительных тестов МК Дуюнова и других моторов "Крошки" например. Я привык доверять не словам, а цифрам на приборах.


:D

Самый главный порос, это когда мошенников посадят.

https://www.youtube.com/watch?v=xZhFznjdxUg
Аватара пользователя
Dmitry__
 
Сообщения: 7920
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Электротранспорт, Razor E300

Сообщение Madf » 05 авг 2017, 15:09

Cудя из видео, что ТЫ дал, вроде честные алхимики. %)

А вообще я понять не могу, говорят им магниты ненужны (правда редкоземельные), ротор же как я понимаю всё равно из магнита состоят. :sorry:

Добавлено спустя 5 минут 4 секунды:
Чуть почитал, если вкрадце, то статор возбуждает ротор и на основе эдс катушек ротора они начинают друг друга пинать.
Madf
 
Сообщения: 3194
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 12:55
Откуда: Москва
прог. языки: VB6, BASCOM, ASM...

Re: Электротранспорт, Razor E300

Сообщение Angel71 » 05 авг 2017, 17:03

Dmitry__, за что садить? а кто будеть стричь баранов, хомячков разводить, спиливать рога оленям и прочие животноводчиские ритуалы проводить? :) так и без животноводства остаться можно, так что прекращай - охотой и рыбалкой страну не прокормишь.
Аватара пользователя
Angel71
 
Сообщения: 10518
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Предупреждения: -1

Re: Электротранспорт, Razor E300

Сообщение Dmitry__ » 05 авг 2017, 17:11

Madf писал(а):Чуть почитал, если вкрадце, то статор возбуждает ротор и на основе эдс катушек ротора они начинают друг друга пинать.

Так это и есть обыкновенный асинхронный двигатель, коих крутится с начала 20-го века :)
Дуюнов пытается доказать, что асинхронник можно сделать легче bldc, при одинаковой мощности, уже лет 5 доказывает :D

Angel71 писал(а):Dmitry__, за что садить? а кто будеть стричь баранов, хомячков разводить, спиливать рога оленям и прочие животноводчиские ритуалы проводить?

Angel71, ты про что? Я потерял нить беседы :)
Аватара пользователя
Dmitry__
 
Сообщения: 7920
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Электротранспорт, Razor E300

Сообщение Angel71 » 05 авг 2017, 17:18

Самый главный порос, это когда мошенников посадят.
Аватара пользователя
Angel71
 
Сообщения: 10518
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Предупреждения: -1

Re: Электротранспорт, Razor E300

Сообщение Madf » 05 авг 2017, 18:52

тогда за что сажать, но получится у него сделать компактнее и дешевле - честь и хвала
Madf
 
Сообщения: 3194
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 12:55
Откуда: Москва
прог. языки: VB6, BASCOM, ASM...

Пред.След.

Вернуться в КиберЗона - клуб боевых роботов

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Mail.ru counter