roboforum.ru

Так, надоело постоянное тро-ло-ло. Объявляем десятилетие изучения BLDC моторов. Взываю к духу учителя. Желающие присоединяются.



оглавление:
Теория
-Теория
-Аппноты, хаутушки, мануалы
-linvinus - подробно об управлении двигателем

Двигатели
-Двигатель бессенсорный высокооборотистый
-Двигатель сенсорный высокооборотистый
-Двигатель сенсорный низкооборотистый (в т.ч. и "удерживающий")
- перемотка BLDC под свои нужды
- самодельные BLDC

Контроллеры
-Самодельные контроллеры/драйверы
-Покупные контроллеры с перепрошивкой

Управление с ПК
-Управляющее ПО (контроль, измерения, настройка)

Механизмы на основе BLDC
- BLDC Сервоприводы

Dmitry__ писал(а):

Myp писал(а):вопрос, скока магнитиков клеить на ротор?

Есть книга, гуглить "BrushlessPermanentMagnetMotorDesignVersion2".
Еще есть онлайн калькуляторы, типа:
http://www.bavaria-direct.co.za/scheme/calculator/
https://www.emetor.com/edit/windings/

Для меня самое понятное соотношение: 1, 2 или 4 магнита на одну группу полюсов (группа = 3 полюса). Т.е. те соотношения которые не дают пульсаций гармоник в калькуляторе при нажатии кнопки "advanced".
Например: 12s16m, 12s8m, 18s12m, 18s6m и.т.д. Подбирать так: Число слотов делим на 3 и умножаем на 1, 2 или 4.

Dmitry__ писал(а):linvinus, да нет в сидиромных драйверах никакой блочной коммутации, забудь ты это слово
Там ТУПО усилители, приняли синусы от датчиков, усилили, передали на катушки мотора.

блииинннн

Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:
А что за цифровые датчики? Абсолютного положения? Зачем тогда переделывать?

Ставь также как в сидиромах - в торец ротора.

1)Какая разница какое поле? Там синусы, угол синусов под нужное поле перерасчитаешь в контроллере.
2) Будет влиять, но не сильно, во-первых значения можно корректировать в контроллере от тока катушек, во-вторых можно смотреть на датчик который находится под отключ. фазой в данный момент. При синусоидальном управлении (маленькая скорость и удержание) ошибка от наводок будет статична и минимальна. Опять же, можно больше верить тому датчику, который в данный момент находится под фазой с минимальным током (при 3-х фазах со смещением 120 град. - всегда есть оптимальный датчик). В общем - дерзай, все так делают...

dccharacter писал(а):Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:
А что за цифровые датчики? Абсолютного положения? Зачем тогда переделывать?

Нет это просто датчики наличия магнитного поля. см SS441
У цифровых на выходе либо 0 либо 1,
есть биполярные (для смены значения нужно поле другой полярности)
есть унипоярные (есть поле =1 нет поля =0)
А в сидиромах аналоговые, на выходе дифференциальный сигнал.

Dmitry__ писал(а):Ставь также как в сидиромах - в торец ротора.

Был у меня опыт такой установки, на больших оборотах поле статора сильно влияло на показания. (мотор глючил)

Dmitry__ писал(а):1)Какая разница какое поле? Там синусы, угол синусов под нужное поле перерасчитаешь в контроллере.

Звучит разумно, нужно проверять.

Dmitry__ писал(а):2) Будет влиять, но не сильно, во-первых значения можно корректировать в контроллере от тока катушек, во-вторых можно смотреть на датчик который находится под отключ. фазой в данный момент. При синусоидальном управлении (маленькая скорость и удержание) ошибка от наводок будет статична и минимальна. Опять же, можно больше верить тому датчику, который в данный момент находится под фазой с минимальным током (при 3-х фазах со смещением 120 град. - всегда есть оптимальный датчик). В общем - дерзай, все так делают...

Вот это больше всего пугает.
на выходе датчика сигнал амплитудой 300mV максимум, какое именно значение получится с моим мотором предсказать сложно, плюс возможны наводки если провод до контроллера длинный.

и кажется, чтобы снять синус нам нужно получить аналоговое значение, т.е. встроенными компараторами тут не отделаешься, нужны дифференциальные усилители на каждый датчик?

На F3 STM-ках есть вроде дифференциальные ОУ. Только не помню сколько.

Добавлено спустя 11 минут 5 секунд:
4 штуки, но вот годные ли - непонятно

У меня F4 в reference manual ничего не нашёл.

в f4 и нету. f4 для таких задач - это, блин, ядрена бомба для убиения мухи

elmot писал(а):в f4 и нету. f4 для таких задач - это, блин, ядрена бомба для убиения мухи

Я много чего планирую навешать + работа с USB High speed

Мысли вслух.
Про эти датчики ничего толкового в интернете нет, в том числе и в datasheet.
Как я понял это просто голый датчик холла, без какой либо обвязки, смотрим определение в википедии.
Т.е. для его работы нужно задать постоянный ток а на выводах V+ и V- будет напряжение от эффекта холла.
Т.е. его нужно рассматривать как источник напряжения, причём он может быть реверсивным (V- больше V+).
Максимальный ток который можно пропустить через датчик 20mA.
Ток можно пускать в любых направлениях, т.е. у этого датчика нет + или - питания, но это влияет на значение напряжения на выводах V+ и V-
Как я понимаю можно заземлить V- и получить значения однополярного магнитного поля, т.е. если использовать шесть датчиков в противофазе то можно подключить напрямую к выводам ADC, но напряжение на выводах маленькое поэтому лучше через дифф.усилитель.
Буду стряпать схему.

Про датчики все правильно. Только не вздумай кастрировать их до однополярного выхода. Тебя, любой уважающий себя электронщик, пристрелит при виде такой схемы
Ща скриншотну вариант своей схемы, там операционник в тини корпусе, можно ставить рядом с датчиками...

Добавлено спустя 20 минут 47 секунд:

Блин, а я вот кастрировал:

Dmitry__ писал(а):Ща скриншотну вариант своей схемы, там операционник в тини корпусе, можно ставить рядом с датчиками...

Спасибо за схему, как я понимаю можно взять любой ОУ с Rail-to-Rail Input
А датчики по питанию подключены последовательно или параллельно?
И как их воспринимать? Это просто проводники?
а то получается между vh+ и vh- 3,3/(68*2)=22mA а по спецификации максимум 20mA

Блин, а я вот кастрировал:

Не помешает более детальная информация, что ты сделал.

dccharacter писал(а):Блин, а я вот кастрировал:

Опс
А чего там за схема аналоговая? Не усилки? Я имел в виду кастрацию корочением выхода датчика на землю.

Добавлено спустя 12 минут 14 секунд:

linvinus писал(а):Спасибо за схему, как я понимаю можно взять любой ОУ с Rail-to-Rail Input

Да, любой операционник. Rail-to-Rail не нужен, входной сигнал будет около 0.5 питания (резисторы по питанию стоят).

linvinus писал(а):А датчики по питанию подключены последовательно или параллельно?

В сидиромах и так и так подключают, диф схема все исправит, не парься...

linvinus писал(а):И как их воспринимать? Это просто проводники?
а то получается между vh+ и vh- 3,3/(68*2)=22mA а по спецификации максимум 20mA

Не помню, думаю воспринимать как проводники с высоким сопротивлением. Зачем тебе это?
Резисторы подбери как тебе надо. Я конфигурировал усилители как компараторы (большое усиление и положительная обратная связь навесным резистором) и как линейные. Ну не помню я

Dmitry__ писал(а):Не помню, думаю воспринимать как проводники с высоким сопротивлением. Зачем тебе это?
Резисторы подбери как тебе надо. Я конфигурировал усилители как компараторы (большое усиление и положительная обратная связь навесным резистором) и как линейные. Ну не помню я

понял, спасибо, буду экспериментировать, подопытного уже нашёл.

Dmitry__ писал(а):Опс
А чего там за схема аналоговая? Не усилки? Я имел в виду кастрацию корочением выхода датчика на землю.

Компаратор счетверенный

Ну, тогда все правильно, чего ты меня пугаешь?

Ну ОК, продолжим вводить людей в ступор
Количество полюсов статора и ротора - как соотносится, на что влияет?

Добавлено спустя 10 минут 39 секунд:

avr123.nm.ru писал(а):Для мониторинга данных, управления и отладки по UART можно использовать бесплатную прогу GUI - FreeMASTER is a user-friendly real-time debug monitor and data visualization tool that you can use for any application development and information management. FreeMASTER supports completely non-intrusive monitoring of variables on a running system. http://www.freescale.com/webapp/sps/sit ... FREEMASTER
Аналогичные проги есть и у микрочип атмел тексас

Вот где ты там УАРТ увидел? Прога работает только с кинетиками от фрискейла через житаг и т.д.