roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

 

Гусеничный робот noname

Наше хобби — конструировать и программировать.
Демонстрация готовых роботов и устройств построенных своими руками.

Re: Гусеничный робот noname

Сообщение =DeaD= » 19 янв 2012, 20:55

Отсекает - да, всё так, я имел в виду шунтирует.

Кстати, Dmitry__, вы отличную мысль подкинули, а я её разовью, вот банки 18650 сразу с защитой от переразряда (2.75V)/перезаряда (4.2V):

http://www.aliexpress.com/product-fm/40 ... alers.html

Правда ток заряда\разряда ограничен 1.5C, но для некоторых целей - это просто отличное решение.

Скажем робота на DIR-320 сделать с такими аккумами - вполне вариант.
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Гусеничный робот noname

Сообщение D1mcon » 19 янв 2012, 21:33

У меня такие банки, их реальная емкость 1360 мАч :)
Там же брал банки на 2400 мАч - реальная емкость 1750 мАч. :(
Язык Ада - официально был признан министерством обороны США для создания ПО военной техники
Аватара пользователя
D1mcon
 
Сообщения: 700
Зарегистрирован: 08 фев 2009, 10:13
Откуда: Воротынск
прог. языки: C,C++,C#,Java
ФИО: Дмитрий

Re: Гусеничный робот noname

Сообщение =DeaD= » 19 янв 2012, 22:16

С ёмкостью понятно, что брешут, 80г должен весить 1 элемент на 3Ач, а тут местами аж 45г вместе с платой защиты обещают за 3.6Ач.
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Гусеничный робот noname

Сообщение Dmitry__ » 19 янв 2012, 22:21

реальная емкость литиевых банок 18650 не более 2200 ма/ч.
фосфатных 18650 - 1100 ма/ч.

С внутр. защитой в банках мысль правильная, но не запараллелить банки и фиг знает как себя это будет вести с послед. соединением (реверс полярности аккума при срабатывании защиты у одной из банки).
Можно выдергивать платы защит из аккумов мобил и делать на них защиту на нужное напряжение (есть платы и с защитой по току), если поменять полевик, то можно делать на ацкие токи :)
http://vrtp.ru/index.php?s=055b6057984f ... ntry174670

во, украл с радиокот :) и балансир на tl431 и зарядка на lm
Изображение
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 0%BA%D0%B0

Но, я сейчас больше склоняюсь к зарядке аккумов отдельными зарядками (чтоб убрать слабые балансиры)
Т.е. например: 3 послед. банки заряжать 3-мя зарядками на 4.2 вольта.
Плюсы: скорость зарядки сильно кривых банок.
Минус: много тока не дашь в балансировочный разьем (отводы от банок делают более тонким проводом чем основные)
Аватара пользователя
Dmitry__
 
Сообщения: 6047
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Гусеничный робот noname

Сообщение =DeaD= » 19 янв 2012, 22:34

Dmitry__ писал(а):С внутр. защитой в банках мысль правильная, но не запараллелить банки и фиг знает как себя это будет вести с послед. соединением (реверс полярности аккума при срабатывании защиты у одной из банки).

Не совсем понял, почему нельзя будет параллелить и что с полярностью случится, если у одной из банок случится защита?
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Гусеничный робот noname

Сообщение Dmitry__ » 19 янв 2012, 22:56

Ну, прикинь, в послед. соединении средняя банка по защите ушла в обрыв, от аккума отбирается ток, оставшиеся послед. банки пытаются поддерживать ток, на средней банке произойдет реверс напряжения(снизу на катод банки подпирает "плюс", а сверху на анод уперся "минус" след. банки). хз как на это отреагирует плата защиты. С параллельным соединением, наверно, не все так страшно, но будет стремный перекос банок, при срабатывании защиты у одной банки в вязанке :)
Аватара пользователя
Dmitry__
 
Сообщения: 6047
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Гусеничный робот noname

Сообщение =DeaD= » 19 янв 2012, 23:34

С параллельным - ну не знаю, что за стрёмный перекос - по идее выпадет 1 банка, всё останется на остальные (остальную) - её выжрет девайс и всё, все банки выпадут, а там - см. вопрос про последовательное соединение :)

С последовательным соединением - надо проверить в работе :)
Вообще там дофига фонариков с 2 банками поставляют с такими аккумами, и как-то все живы пока, если бы там что-то выгорало - наверное не ставили бы такие аккумы?
http://www.aliexpress.com/product-fm/52 ... alers.html
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Гусеничный робот noname

Сообщение Dmitry__ » 20 янв 2012, 01:03

ну, пока ни чо не противоречит моим мыслям :)
Я должен ломануться и узнать устройство фонарика? Мож там в драйвере диода стоит отсечка по низкому питанию, если одна банка отключилась, напруга резко упала, защита драйвера выключила фонарик, перекосов нет :)
в дир320 так же будет?
С параллельным соединением можно много примеров привести. Если от аккума снимается предельный ток и одна банка отключилась ? Если заряжаем аккум максимальным током и одна банка отключилась? Если кратковременно снимаем большой ток (старт робота), а поимели лавинный процесс отключения аккумов? :crazy:
Все это сильно напоминает разговор о: "можно ли параллелить диоды и транзисторы" :wink:
Примеры с фонариками - хрень полная. Давай с двигателями фантазировать :)
Аватара пользователя
Dmitry__
 
Сообщения: 6047
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Гусеничный робот noname

Сообщение elmot » 20 янв 2012, 01:12

У диода характеристика жесткая. Там напруга ниже прямого падения упала - и все, ток на уровне микроамперов. Так что защита сама собой.
Аватара пользователя
elmot
 
Сообщения: 5674
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 12:02
Откуда: Turku, Finland
Skype: elmot73
прог. языки: Java и все-все=все
ФИО: Илья

Re: Гусеничный робот noname

Сообщение Dmitry__ » 20 янв 2012, 02:00

:)
Нельзя параллелить диоды для увеличения рабочего тока. Т.е. можно, но это будет как один диод. :wink:

Добавлено спустя 44 минуты 23 секунды:
Во, от реверса напруги, можно поставить мощный диод Шоттки в обратной полярности банке...
Аватара пользователя
Dmitry__
 
Сообщения: 6047
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Гусеничный робот noname

Сообщение elmot » 20 янв 2012, 02:32

Я про поведение св.диод. фонарика при выпадении банки. тупо вырубится и все.
Аватара пользователя
elmot
 
Сообщения: 5674
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 12:02
Откуда: Turku, Finland
Skype: elmot73
прог. языки: Java и все-все=все
ФИО: Илья

Re: Гусеничный робот noname

Сообщение =DeaD= » 20 янв 2012, 09:05

Допустим банка 18650 на 2.2Ач со сваркой стоит 120руб (это еще нехило поискать надо видимо, чтобы по 90руб за банку). Аккум на 6.6Ач на 11.1В будет стоить 1080руб. Готовый аккум с доставкой с хоббикинга на 5Ач на 11.1В стоит 1024руб.

При такой разнице в цене не вижу смысла плюхаться с банками 18650, сваркой и т.п., если не требуется действительно большая ёмкость аккума (больше этих 5Ач).
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Гусеничный робот noname

Сообщение Duhas » 20 янв 2012, 09:09

имхо, имеет смысл LiFePO4 юзать.. который от A123.. ну или еще от кого... там 4 элемента - это напруга до 14.4... и до 11.5 наверно снизу..
«Как сердцу выразить себя? … Мысль изреченная есть ложь!»
В этом мире меня подводит доброта и порядочность...
"двое смотрят в лужу, один видит лужу, другой отраженные в ней звезды"
Аватара пользователя
Duhas
 
Сообщения: 6341
Зарегистрирован: 15 сен 2007, 13:03
Откуда: Красноярск
прог. языки: ASM(МК), C(PC)
ФИО: Гагарский Андрей Александрович

Re: Гусеничный робот noname

Сообщение =DeaD= » 20 янв 2012, 09:59

Duhas, а что оно по деньгам за 5-6Ач на 11-12В?
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Гусеничный робот noname

Сообщение Duhas » 20 янв 2012, 11:15

дороже.. например вот.. 10 баксов на ебее.. 2.3 Ач
Nominal voltage: 3.3V
Nominal capacity: 2.3Ah
Core cell weight: 70 grams
65mm tall, 26mm diameter (same diameter as a C battery)
Internal impedance: (1kHz AC) 8 mΩ typical
Typical fast charge current: 10A to 3.6V CCCV
70A continuous discharge
120A, 10 sec pulse discharge
Cycle life at 10C discharge, 100% DOD: over 1,000 cycles
«Как сердцу выразить себя? … Мысль изреченная есть ложь!»
В этом мире меня подводит доброта и порядочность...
"двое смотрят в лужу, один видит лужу, другой отраженные в ней звезды"
Аватара пользователя
Duhas
 
Сообщения: 6341
Зарегистрирован: 15 сен 2007, 13:03
Откуда: Красноярск
прог. языки: ASM(МК), C(PC)
ФИО: Гагарский Андрей Александрович

Пред.След.

Вернуться в Наши проекты

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Mail.ru counter