roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.


Павуки (и не только) из разогнутых скрепок и прочего хлама..

Здесь расположены обсуждения и проекты, которые с точки зрения администрации форума представляют наибольший интерес.
Правила форума
В этом форуме новые темы не создаются, однако обсуждение допустимо.

Re: Павуки (и не только) из разогнутых скрепок и прочего хла

Сообщение Vovan » 17 фев 2012, 19:21

Даже Radist "инфицировался" павуками :wink: Я вот тоже смотрю-смотрю, а внутри все свербит и чешется - охота забросить серьезные дела и вновь павуков начать строить... Что за болезнь такая странная? :roll:
_________
Sincerely,
Vovan
Аватара пользователя
Vovan
 
Сообщения: 3340
Зарегистрирован: 05 окт 2005, 12:03
Откуда: Литва
прог. языки: asm

Re: Павуки (и не только) из разогнутых скрепок и прочего хла

Сообщение MegaBIZON » 17 фев 2012, 19:57

post39176.html#p39176 - фазановский павуг. Ага, движется стандартно - "три на три", так сказать..

Вован, ачё )) Теперь ты один из нас :crazy:
.............солнце светит, птички поют, я - зелёный бамбук меня тянет к солнцуЯ - зелёный бамбук, я - зелёный бамбук , меня тянет к солнцу. Я - не огурчик и не лягушка, я - зелёный бамбук. Меня курят...............
Аватара пользователя
MegaBIZON
 
Сообщения: 6281
Зарегистрирован: 12 янв 2007, 00:34
Откуда: Масква

Re: Павуки (и не только) из разогнутых скрепок и прочего хла

Сообщение Radist » 17 фев 2012, 20:37

Да вот давно хотел шагохода сделать,но перфекционизм мешал. Сейчас доделываю шалтая, правда хочу сделать его не просто шагающим, а еще и красивым. Но уже начинаю думать в сторону других шагоходов. Нравится идея Фазана (чувствую там с десяток коленвалов придется нагнуть, на шалтае получился лишь третий - расчетов размеров колен ведь нет). И еще хочется замутить шагоход Тео Янсена - вроде я такого здесь не видел, хотя и не все страницы прочитал, только первые 70. Каракурт тоже нравится, но пока не понимаю его кинематику. Но не теряю надежды понять.
Аватара пользователя
Radist
 
Сообщения: 2238
Зарегистрирован: 01 июл 2009, 08:59
Откуда: Екатеринбург
прог. языки: асемблер AVR

Re: Павуки (и не только) из разогнутых скрепок и прочего хла

Сообщение MegaBIZON » 17 фев 2012, 20:49

Янсеновских тут да, пока не было.. Всё жду, кто первый ))
Мне не особо интересно - всё уже сделано, ничего не добавишь.. но всёравно облизываюсь..
Однако будет клёва, если кто-то эту схему намутит :)
.............солнце светит, птички поют, я - зелёный бамбук меня тянет к солнцуЯ - зелёный бамбук, я - зелёный бамбук , меня тянет к солнцу. Я - не огурчик и не лягушка, я - зелёный бамбук. Меня курят...............
Аватара пользователя
MegaBIZON
 
Сообщения: 6281
Зарегистрирован: 12 янв 2007, 00:34
Откуда: Масква

Re: Павуки (и не только) из разогнутых скрепок и прочего хла

Сообщение Michael_K » 17 фев 2012, 22:36

Radist писал(а):...хочется замутить шагоход Тео Янсена...

Если уж делать, то Чебышева - он хоть реально ровно ходит... А Янсена - принципиально не отличается от всяких шалтаев... только сложнее :).
Аватара пользователя
Michael_K
 
Сообщения: 6028
Зарегистрирован: 07 окт 2009, 00:29
Откуда: СПб

Re: Павуки (и не только) из разогнутых скрепок и прочего хла

Сообщение MegaBIZON » 17 фев 2012, 23:29

нее, янсеновская конструкция точками опоры выписывает изюмительно высококэпэдэшную траекторию. Такую ходулю просто толкнёшь, без моторчика - и она буквально "поедет" на своих ножках.
А шалтайчики рисуют какой-то мятый эллипс.

Вот как раз чебышевская конструкция траекторией точек опоры как раз шалтаев больше напоминает - только помягче немного... зато на порядок сложнее даже тех же янсеновских.. Вопчем, почти фигня, на мой взгляд.
.............солнце светит, птички поют, я - зелёный бамбук меня тянет к солнцуЯ - зелёный бамбук, я - зелёный бамбук , меня тянет к солнцу. Я - не огурчик и не лягушка, я - зелёный бамбук. Меня курят...............
Аватара пользователя
MegaBIZON
 
Сообщения: 6281
Зарегистрирован: 12 янв 2007, 00:34
Откуда: Масква

Re: Павуки (и не только) из разогнутых скрепок и прочего хла

Сообщение Michael_K » 18 фев 2012, 00:23

Йафшоке :shock: :)
Тео Янсен: http://www.youtube.com/watch?v=CufN43By79s
Чебышев: http://www.youtube.com/watch?v=AkI1nrq9mMQ

Что я вижу.

У Янсена ноги двигаются по кривой (это значит корпус болтается), "туда" и "обратно" они едут примерно с одинаковой скоростью. Когда одна нога "отрывается от земли", вторая на нее еще не успела встать. Каждая нога - это шесть жестких деталей, не считая кривошипа.

У Чебышева. ноги двигаются по прямой. Ноги переносятся вперед быстро, а назад движутся медленно. Нога встает "на землю" до того, как вторая от земли оторвалась. Каждая нога - это четыре с половиной детали (одна деталь на две ноги), не считая кривошипа.

Что видите вы, я не знаю... Параллельный мир?
Где "изюмительная траектория"? Где "на порядок сложнее"?

У Янсена - игрушка, красивая инсталляция, арт-объект.
У Чебышева - реальный механизм, простой и рабочий, чтобы преобразовывать простоянное вращательное движение в монотонное линейное. (для каких-то первобытных мануфактур или пра-пра-конвейеров - фиг знает).

Добавлено спустя 26 минут 46 секунд:
Re: Павуки (и не только) из разогнутых скрепок и прочего хлама..
http://www.youtube.com/watch?v=5yXOC1tr6uc
http://www.youtube.com/watch?v=mBOdZ6nhDJg
Вот это, кстати, механизмы Чебышева. Жаль, что его имя не упоминается почти нигде. Обратите внимание, столешница движется ровно в плоскости. (хотя разболтанные ноги оставляют желать лучшего, конечно).

P.S.
Есть еще механизм Кланна... Странный. Отличается тем, что высоко поднимает ноги - на ступеньки может залазить...
Аватара пользователя
Michael_K
 
Сообщения: 6028
Зарегистрирован: 07 окт 2009, 00:29
Откуда: СПб

Re: Павуки (и не только) из разогнутых скрепок и прочего хла

Сообщение MegaBIZON » 18 фев 2012, 07:18

Допустим.. В конце концов "слон - это такая метёлка".
Что видите вы, я не знаю... Параллельный мир?

А вот этого не надо - это не тема про путина.

По делу, если кратко -

И если какой другой механизм может так же - то хвала его автору.
Шалтая (если продолжать сравнивать), во всяком случае, без мотора толкать бесполезно.

На счёт траекторий: менно янсеновская кривая траектория более всего походит на траекторию ботинка во время простой ходьбы по простой плоскости, а не приплюснутый овал конструкции Чебышева.

Что до возможности подниматься на ступеньки... тут следует обратиться в палату мер и весов за идеальной ступенькой, и вокруг этой ступеньки уже спорить. Дак вот - эти споры вообще оставим авторам серьёзных конструкций на сервах, программ и формул.
.............солнце светит, птички поют, я - зелёный бамбук меня тянет к солнцуЯ - зелёный бамбук, я - зелёный бамбук , меня тянет к солнцу. Я - не огурчик и не лягушка, я - зелёный бамбук. Меня курят...............
Аватара пользователя
MegaBIZON
 
Сообщения: 6281
Зарегистрирован: 12 янв 2007, 00:34
Откуда: Масква

Re: Павуки (и не только) из разогнутых скрепок и прочего хла

Сообщение Michael_K » 18 фев 2012, 11:28

Мегабизон, не обижайтесь, но механизмы Teo Янсена плавно ходят только потому, что у них стопятьсот ног, и все движутся в разных фазах. При таком количестве ног любой веслоход будет ходить плавно - всегда найдется несколько ног, которые находятся в нижней точке траектории.

Конструкция красивая, я не спорю. Но кроме красоты в ней практически ничего нет...

Обратл внимание, что "тележка" шаркает ногами по брусчатке...

Добавлено спустя 26 минут 50 секунд:
Re: Павуки (и не только) из разогнутых скрепок и прочего хлама..
А, кстати, никто не в курсе, вот эти Янсеновские монструозные "скрепочники"...
Они как сделаны? Ну в смысле технологии - из чего, есть ли подшипники, как собираются и т.п.
Аватара пользователя
Michael_K
 
Сообщения: 6028
Зарегистрирован: 07 окт 2009, 00:29
Откуда: СПб

Re: Павуки (и не только) из разогнутых скрепок и прочего хла

Сообщение MegaBIZON » 18 фев 2012, 19:19

механизмы Teo Янсена плавно ходят только потому, что у них стопятьсот ног, и все движутся в разных фазах. При таком количестве ног любой веслоход будет ходить плавно

хм.. Верно :)

Они как сделаны? Ну в смысле технологии - из чего, есть ли подшипники...

а вот это тайна покрытая мраком :pardon:
.............солнце светит, птички поют, я - зелёный бамбук меня тянет к солнцуЯ - зелёный бамбук, я - зелёный бамбук , меня тянет к солнцу. Я - не огурчик и не лягушка, я - зелёный бамбук. Меня курят...............
Аватара пользователя
MegaBIZON
 
Сообщения: 6281
Зарегистрирован: 12 янв 2007, 00:34
Откуда: Масква

Re: Павуки (и не только) из разогнутых скрепок и прочего хла

Сообщение Vovan » 18 фев 2012, 20:24

Дык оно все красиво и прикольно и Янсен и Чебышев... Вот только взад\вперед и только - не интересно... Кланна скорее всего можно адаптировать под развороты, однако как скрепочник ИМХО он не очень то повторяем... Вот поэтому, скорее всего, все веслоходов и клепают, т.к. их проще всего можно переделать под двухмоторного скрепыша. Я так понимаю одномоторные скрепыши-веслоходы это, чаще всего, репетиция :roll:
_________
Sincerely,
Vovan
Аватара пользователя
Vovan
 
Сообщения: 3340
Зарегистрирован: 05 окт 2005, 12:03
Откуда: Литва
прог. языки: asm

Re: Павуки (и не только) из разогнутых скрепок и прочего хла

Сообщение MegaBIZON » 18 фев 2012, 20:31

ну вопчем почти так ))
.............солнце светит, птички поют, я - зелёный бамбук меня тянет к солнцуЯ - зелёный бамбук, я - зелёный бамбук , меня тянет к солнцу. Я - не огурчик и не лягушка, я - зелёный бамбук. Меня курят...............
Аватара пользователя
MegaBIZON
 
Сообщения: 6281
Зарегистрирован: 12 янв 2007, 00:34
Откуда: Масква

Re: Павуки (и не только) из разогнутых скрепок и прочего хла

Сообщение SmorBoB » 19 фев 2012, 00:31

Обещанное 3D видео моего "скрепСОхПОДа"
(содержание, по сути, то же самое что и в предыдущем ролике)
Просматривать надо перейдя на youtube - будет доступен выбор способа просмотра 3D:
анаглиф, кроссглаза и т.д.

Scio me nihil scire - Я знаю, что ничего не знаю
Текущий венец моего творчества: скрепСОХпОД-1
Аватара пользователя
SmorBoB
 
Сообщения: 232
Зарегистрирован: 07 сен 2009, 01:54
Откуда: Стерлитамак (Башкирия)
ФИО: Андрей

Re: Павуки (и не только) из разогнутых скрепок и прочего хла

Сообщение MegaBIZON » 19 фев 2012, 07:34

сурово - "точки зрения" сильно уж разведены, глаза вываливаются... будто я вплотную, в 2-х см на него выпучился ))
.............солнце светит, птички поют, я - зелёный бамбук меня тянет к солнцуЯ - зелёный бамбук, я - зелёный бамбук , меня тянет к солнцу. Я - не огурчик и не лягушка, я - зелёный бамбук. Меня курят...............
Аватара пользователя
MegaBIZON
 
Сообщения: 6281
Зарегистрирован: 12 янв 2007, 00:34
Откуда: Масква

Re: Павуки (и не только) из разогнутых скрепок и прочего хла

Сообщение Radist » 19 фев 2012, 10:51

А можно в двух словах суть кинематики? Я так понял что по две сервы на сторону, стороны независимы, развороты танковые, каждая сторона ходит вперед/назад. Какие фазы в движении? Куда когда какие ноги движутся?
Аватара пользователя
Radist
 
Сообщения: 2238
Зарегистрирован: 01 июл 2009, 08:59
Откуда: Екатеринбург
прог. языки: асемблер AVR

Пред.След.

Вернуться в Золотой фонд

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Mail.ru counter