roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.


AndreiSk

Блоги посетителей.
Правила форума
В данном разделе каждый может иметь не более одной темы. Тема должна начинаться с логина (ника) робофорума.

Re: AndreiSk

Сообщение Angel71 » 23 фев 2015, 16:00

нормальный пинцет, вполне подойдёт тот, которым смд резюки ворочаешь и пересобирается. а так наверно просто не повезло, фень-хрень попался, бывает. :D на то он и недорогой китай, что бы не расслабляться.
Аватара пользователя
Angel71
 
Сообщения: 9937
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Предупреждения: 1

Re: AndreiSk

Сообщение n00b » 23 фев 2015, 16:51

AndreiSk писал(а):эх, погнался за дешевизной, прикупил 4 набора разных моторов типа как здесь http://www.ebay.com...
15, 25, 37, 50 RPM. Итого из 16 моторчиков явные косяки имеют 4 мотора:
...
Ну к продавцу претензий нет, он какие моторы получил, те и толкает. Претензии к моей башке, думать надо было раньше что покупаешь.


Это как же нет претензий?!!

«Condition: New: A brand-new, unused, unopened, undamaged...»

Сделай фотки, видос если надо и открывай кейс. Бабло за 4 мотора пусть возвращает ибо нефиг. :x
Не трогай работающую технику и она тебя не подведет!
n00b
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 12 фев 2015, 00:54

Re: AndreiSk

Сообщение AndreiSk » 23 фев 2015, 21:12

Моторы пришли месяц назад если не больше, и отзыв надо ставить на ебее оперативно.
Моторы же в последнюю очередь ставить надо, там редуктор открытый,
любая стружка сразу в шестеренку запрессуется. А до этого электронику паял.
По факту эксплуатации моторы оказались с косяками.
Больше их не хочу что-то :pardon:

Кстати, импортый аналог МГТФ это типа вот этого ( http://www.ebay.com/itm/161291544052?_t ... EBIDX%3AIT ), взял на пробу немножко (МГТФ кончался).
У таких монтажных проводов изоляция не ползет от пайки.
Аватара пользователя
AndreiSk
 
Сообщения: 2629
Зарегистрирован: 23 апр 2009, 17:03
Откуда: Москва, Самара
прог. языки: C#

Re: AndreiSk

Сообщение holomrn » 23 фев 2015, 21:31

AndreiSk писал(а):У таких монтажных проводов изоляция не ползет от пайки.

А вот это и хреново. Очень удобно мгтф можно зачищать в пламени зажигалки или в капле припоя. Особенно когда тонко припаиваешься и нужен голый хвостик буквально 0,5мм А чтобы во время пайки поползла - это еще постараться надо. Ну разве что припаивать проводок к массивной болванке и во время разогрева прижимать жалом провод.
holomrn
 
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 08 май 2014, 18:32

Re: AndreiSk

Сообщение AndreiSk » 23 фев 2015, 21:44

Изоляцию или полутупым ножом снимаю, или на разогретой докрасна нихромовой проволоке (это МГТФ).
Или кримпер пользую, суешь провод в нужную дырку (по размеру жилы в AWG), дергаешь и изоляции нет.
В пламени очень плохо - неконтролируемо и газы вредные.
А припоем МГТФ не взять... у вас видимо какой то другой провод.
Аватара пользователя
AndreiSk
 
Сообщения: 2629
Зарегистрирован: 23 апр 2009, 17:03
Откуда: Москва, Самара
прог. языки: C#

Re: AndreiSk

Сообщение holomrn » 23 фев 2015, 23:05

Не, именно мгтф. И как раз в припое он усаживается на долю миллиметра, что иногда бывает очень полезно, заодно и лудится. Или в пламени обычной зажигалки - но там надо ловить момент чтобы не подгорел.
holomrn
 
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 08 май 2014, 18:32

Re: AndreiSk

Сообщение AndreiSk » 03 апр 2015, 03:19

Итак, пару месяцев назад был собран первый бот, и после некоторых обдумываний еще дособрано 4. Итого пять.
2.png
4 черных (на китайских моторах) и 1 красный (на pololu моторах).


Какая концепция этой стройки:
а) боты контролируются извне через WiFi по камере, которая висит сверху и присоединена к компьютеру. Компьютер видит ботов и командует ими. Много WiFi ботов (ну как планшеты) присоединяются к одной точке доступа. Контролирующий компьютер также присоединен к этой же точке по WiFi. Включил бота - он присоединился сам, имеет свой статичный IP, открыл порт и слушает команды.
б) бот не имеет никакой обратной связи от моторов (не планировал). МК на борту бота нет, а место оставил на всякий пожарный.
в) бот должен быть небольшим. Я решил оставить как и прежде 70x100мм для корпуса и оттуда торчат 4 колеса. Все умещается в квадрат 10x10см.
г) бот должен быть прямоугольный (не круглый), чтобы можно было отследить направление по контуру верхней крышки.
д) планируется две команды: черные и красные. Дифференциация по цвету крышки. Сейчас черные имеют китайские моторы, красный - моторы от pololu (отличаются мощностью).

Далее буду указывать сколько в штуках для 1 бота. Хотя покупал многие по несколько штук, т.к. ботов пока пять, и еще пять комплектов у меня появилось внезапно (коллега отказался от своего набора, я и выкупил).

Конструктивно бот состоит из нижней крышки, верхней крышки и платы посередине, которые соединяются алиминиевыми столбиками (для облегчения веса).
1) Вот эта плата размером 70x100мм 70mm x 100mm Panel Double Side PCB Circuit Board Stripboard Green ( http://www.ebay.com/itm/121285196695?_t ... EBIDX%3AIT ). 1шт
2) Крышки (надо стравить слой меди) 5pcs 1.5mm Thick Copper Single Side 15x10cm FR4 Clad Laminate PCB Circuit Board ( http://www.ebay.com/itm/301284996835 ). 2шт
3) Столбики. MF15 ( http://www.ebay.com/itm/281583485400 ) 4шт, MF12 ( http://www.ebay.com/itm/281497055483 ) 4шт. M3 гайки 4шт. M3 винта 4шт (черные http://www.ebay.com/itm/131303547918 или красные - от крышки зависит ), M3 шайбы 4 шт.

На плате сверлим дырки для держателей моторов ( http://www.pololu.com/product/1599 ) 4шт
Крепим винтами M2*4мм ( http://www.ebay.com/itm/251634690247 ) 8шт , M2 гайки 8шт

Далее паяем электронику проводом МГТФ или теми что я описал пару постами выше:
1. StepUp подстраиваемый, выставил 6в для моторов ( http://www.pololu.com/product/2570 ). Он нужен чтобы моторы питались постоянно от 6в, иначе они по разному ездят в зависимости от разряда батареи. 1шт
2. Контроллер моторов ( http://www.pololu.com/product/1110 ) 1шт
3. Регулятор на 3.3В ( http://www.pololu.com/product/2122 ) для питания модуля WiFi - UART. 1шт
4. Power Multiplexer ( http://www.pololu.com/product/2596 ) 1шт
5. Вольтметр V18D ( http://www.ebay.com/itm/271187093086 ) 1шт. Они бывают красные, зеленые, синие, желтые, белые. Самые яркие - зеленые, самые неточные - трехпроводные желтые. Самые тусклые - красные.
6. Зарядка LiPo ( http://www.ebay.com/itm/131304520047 ) 1шт
7. LiPo батарея ( http://hobbyking.com/hobbyking/store/__ ... Pack_.html ). Она состоит из двух ячеек, каждая по 4000мАч. Ее надо разделить на две, хватит для двух ботов. Можно купить с русского склада.
8. Модуль WiFi UART ( http://www.ebay.com/itm/UART-WiFi-Serve ... 0542318415 ) 1шт
9. WiFi антенна ( http://www.ebay.com/itm/150711516193 ) для WiFi UART модуля. Хотя в комплекте там есть антенна, но она очень большая - не нужна.
10. Выключатель питания ( aliexpress ), 1шт
11. Female Header 2x4 ( http://www.ebay.com/itm/111475306660 ) для WiFi модуля. 1 шт
12. Для батареи потребуются JST Male ( http://hobbyking.com/hobbyking/store/uh ... oduct=9683 )
и JST Female ( http://hobbyking.com/hobbyking/store/uh ... oduct=9682 ) по 1 штуке
13. Провода нужны! 24AWG красные ( http://hobbyking.com/hobbyking/store/uh ... duct=10937 )
24AWG черные ( http://hobbyking.com/hobbyking/store/uh ... duct=10936 ) для моторов.
Моторы по каждой стороне спарены параллельно, образуют "канал/channel" для контроллера моторов. Пары метров провода хватит.

Всю электронику паяем проводом МГТФ или аналогом, проверяем что все работает. Потом монтируем вольтметр.
Я взял пластиковый уголок 10x20мм, нарезал кусочки ножницами по металлу, сделал дырки и закрепил вольтметр.
(надо винты M2x5мм = 2шт, M2x8 = 2шт, M2 гайки 4шт http://www.ebay.com/itm/251634690247 ).

Моторы монтируются в последнюю очередь, т.к. редуктор открыт и всякие кусочки изоляции/припоя/канифоли/стружки полетят в редуктор и все - сами понимаете, приплыли!

Моторы 4 шт, вот такие 210:1 HP ( http://www.pololu.com/product/996 ) или подешевче ( http://www.ebay.com/itm/361063342336 )
Моторы крепятся винтики M1.6x3мм ( http://www.pololu.com/product/1954 ), но это дорого. Здесь M1.6x4мм ( http://www.ebay.com/itm/371195761933 ) дешевле. Нюанс! Китайские моторы имеют иногда неполную резьбу и пололушными винтами на 3мм их не закрепить, надо 4мм.. ктобы мог предупредить заранее. Винтов надо 8шт на бота (по 2 на мотор).
После того как все крутится и управляется, крышки поставлены, пришло время поставить колеса. Я взял 32*7 ( http://www.pololu.com/product/1088 ). 42x19 мне не понравились (скользят). 32x7 самое то - мягкие силиконовые - бот на месте разворачивается легко.

Не пригодились (отказался) от индикатор разряда LiPo батарей (их хватает на 16 часов в режиме простоя и долго для катания - я столько не накатал еще чтобы увидеть их разряд). И решил не ставить беспроводную зарядку (зверски грелась)

Бот заряжается через две передние стойки из алюминия. Ботов можно складывать друг на друга и ставить на зарядку. Сверху надо прижать чем то потяжелее для устойчивого контакта винта снизу со шляпкой винта сверху.

Вид снизу и сверху.png
Вид снизу и сверху

Вид снизу: слева направо - регулятор для моторов, контроллер моторов, регулятор 3.3в, 2x4 для wifi+uart, power mux, вольтметр (внизу). Вид сверху: зарядка батареи (вверху). Батарея кладется сверху на велкро липучку там где красные провода. Осталось смонтировать моторы, поставить батарею и закрыть крышки.

Нижние крышки.png
Крышки нижние со столбиками
Нижние крышки.png (253.84 КиБ) Просмотров: 1025


Заряжать можно сразу несколько ботов, надо поставить их друг на друга, чтобы передние стойки контактировали.
В момент зарядки бот кушает сам по себе 0.25А, и 1.0А если батарея разряжена, итого 1.25А, которые постепенно падают до 0.25А. Я планирую заряжать по 5-6шт за раз, для этого едет DC/DC на 5В/10А. Сейчас у меня пока есть 5В/3А, хватает только на два бота за раз зарядить.

Зарядка.png
Зарядка
Зарядка.png (201.21 КиБ) Просмотров: 1025


Боты лежат на зарядке.png
Боты и зарядка
Боты лежат на зарядке.png (246.95 КиБ) Просмотров: 1025
Аватара пользователя
AndreiSk
 
Сообщения: 2629
Зарегистрирован: 23 апр 2009, 17:03
Откуда: Москва, Самара
прог. языки: C#

Re: AndreiSk

Сообщение linvinus » 03 апр 2015, 13:04

Андрей, большое спасибо за информацию!

По поводу стружки в редукторы, я обернул редукторы одним слоем скотча, за одно и от пыли защищает.
Кстати почему железные уголки для крепления выбрали? а не пластиковые например такие https://www.pololu.com/product/1089
они и редуктор закрывают.


Вижу вы тоже перешли на макетные платы, я пытался повторить вашу конструкцию с нефольгированным текстолитом, но нарвался на недостаток (на мой взгляд серьёзный), нет возможности что то припаять и чтобы держалось за счёт припоя.
Поэтому тоже пришёл к выводу что лучше использовать макетные платы.


прикольная идея на счёт зарядки вертикальной пачкой, сколько по времени заряжается один бот?

про этот модуль Wifi расскажите по подробнее, как настраивается и как потом работает? я нашёл одну ветку на форуме ардуины но так и не понял может он потом без AT команд работать или нет.
Задержка при передачи данных заметна?
Как уровень примёма по сравнению с ноутбуком/планшетом/телефоном? Там где они ловят этот модуль работает?

У меня сейчас HC-06 но у него дальность очень маленькая, и сильно зависит от расположения приёмника/передтчика, про работу в другой комнате я вообще молчу.
R3 forum87/topic15337.html
R2 roboforum.ru/forum102/topic13980.html
R4 roboforum.ru/post336339.html#p336339
Делать надо хорошо - плохо получится само!
Аватара пользователя
linvinus
 
Сообщения: 1649
Зарегистрирован: 29 апр 2011, 12:37
Откуда: Москва
прог. языки: С

Re: AndreiSk

Сообщение AndreiSk » 03 апр 2015, 14:05

linvinus писал(а):...
Кстати почему железные уголки для крепления выбрали? а не пластиковые например такие https://www.pololu.com/product/1089
они и редуктор закрывают.

Две причины: я однажды капнул масло в редуктор (ну какое было), а потом закрыл крышку.
С удивлением обнаружил - эти крышки стали мягкими, "ушки" просто отвалились и ничего не держали. Впечатление испорчено - больше не хочу. Второй нюанс - у бота плотная компоновка, ушки сильно выдаются за пределы контура корпуса мотора - места для винтов нет.

linvinus писал(а):Вижу вы тоже перешли на макетные платы, я пытался повторить вашу конструкцию с нефольгированным текстолитом, но нарвался на недостаток (на мой взгляд серьёзный), нет возможности что то припаять и чтобы держалось за счёт припоя. Поэтому тоже пришёл к выводу что лучше использовать макетные платы.

Я стеклотектолит обычно исключительно как жесткий конструкционный материал использую, медь вытравляю полностью. Хотя конечно можно что-то оставлять чтобы потом припаяться, но пока так не делал..
С макетками беда - монтаж долгий. Надо было по хорошему плату заказывать, но я не умею :oops: , т.к. не занимаюсь серийным изготовлением. Решил рискнуть и конвеером распаял 10 плат за раз.
Теперь знаю что чувствуют рабочие на автовазе :)

linvinus писал(а):прикольная идея на счёт зарядки вертикальной пачкой, сколько по времени заряжается один бот?

Каждый бот возит 1 ячейку 4000мАч, зарядка идет током 1А, стало быть 4часа если совсем разряжена. Но я обычно до этого не довожу, пары часов достаточно чтобы поднять заряд.

linvinus писал(а):про этот модуль Wifi расскажите по подробнее, как настраивается и как потом работает? я нашёл одну ветку на форуме ардуины но так и не понял может он потом без AT команд работать или нет.
Задержка при передачи данных заметна?
Как уровень примёма по сравнению с ноутбуком/планшетом/телефоном? Там где они ловят этот модуль работает?


Про уровень приема - просто не знаю, не было смысла проверять - модули работают в комнате где и роутер... квартира у меня маленькая, а боты домашние... Про задержки тоже не могу сказать, но эти модули были в предыдущем боте на ролике вверху (там где два бота ездят), задержек вроде не замечал.
Работает он без AT команд, но его надо настроить сначала (прописать сетку, пароль, ip, порт, скорость и т.д.)
После настройки как влючил тумблер на боте, модуль сам подключился к wifi сети и как tcpклиент слушает порт.
Все что придет - сразу передает на выход. А выход его напрямую к RX/TX контроллера моторов. Скорость 38400.
1) Купил модуль; 2) соединил с компом через UART-USB переходник, но питание 3.3в надо отдельно, от USB-UART он не получает его сколько надо; 3) запустил программу конфигуратор (от продавана), настроил один раз, и дальше чере веб-морду. Вот тут я раскопал свою инструкцию, чтобы потом если куплю, не вспоминать как было

1. От USB-UART идут 4 провода параллельно, совпадают 1:1 с SerialWiFi
Присоединить внешний +3.3 (обязательно)
2. Запустить программу Test (от продавца)
3. кнопка "Search" в программе Test, убедиться что модуль виден в программе
4. Загрузить или вбить
Вбить WiFi настройки и сделать Connect на второй вкладке.
сеть: 123
WEP64/HEX
a12345678bcd
static IP
192.168.0.40
255.255.255.0
192.168.0.1
192.168.0.1
Нажать Modify
5. На второй вкладке программы нажать Connect
6. В браузере Открыть 192.168.0.40, admin/000000
Basic: сделать auto mode enable
TCP SERVER
120 секунд
8090
Save
Advanced: 54M, Save
38400, Save
Если будут проблемы, то могу скинуть скрины веб-интерфейса с конфигурацией.

linvinus писал(а):У меня сейчас HC-06 но у него дальность очень маленькая, и сильно зависит от расположения приёмника/передтчика, про работу в другой комнате я вообще молчу.


У меня выносная антеннка (которая для ру приемников используется, усик торчит в сторону от бота

Добавлено спустя 7 минут 43 секунды:
про этот модуль скажу так:
1) он когда стартует, не делает свою сетку, а присоединяется к роутеру.
2) при старте получает свой статичный ip и становится TCP сервером (открывает порт и слушает команды).
Я пытался сделать такое же с ESP модулем, но тот без внешних AT команд так не мог. Надо было или прошивку ковырять или МК ставить рядом. Решил заплатить побольше и взять то, что надо. С китайцами удалось договориться $300 за 10 штук (без антенны и UART-USB). Пока не жалею.
Аватара пользователя
AndreiSk
 
Сообщения: 2629
Зарегистрирован: 23 апр 2009, 17:03
Откуда: Москва, Самара
прог. языки: C#

Re: AndreiSk

Сообщение linvinus » 03 апр 2015, 14:48

Спасибо за ответы, вот где ценный опыт!

я заказал ESP и такую же антенку усиком и ещё HM-11 посмотрю что лучше будет.
в основном надеюсь на ESP, если справляться не будет то куплю такой как у вас, но по моим меркам он великоват.
R3 forum87/topic15337.html
R2 roboforum.ru/forum102/topic13980.html
R4 roboforum.ru/post336339.html#p336339
Делать надо хорошо - плохо получится само!
Аватара пользователя
linvinus
 
Сообщения: 1649
Зарегистрирован: 29 апр 2011, 12:37
Откуда: Москва
прог. языки: С

Re: AndreiSk

Сообщение AndreiSk » 03 апр 2015, 14:57

да, немаленький, 6см в длину, ESP поменьше будут.
Аватара пользователя
AndreiSk
 
Сообщения: 2629
Зарегистрирован: 23 апр 2009, 17:03
Откуда: Москва, Самара
прог. языки: C#

Re: AndreiSk

Сообщение slom » 03 апр 2015, 23:02

Андрей, скажите а вот эти ви-фи модули, я так понял их можно подключать вместо блютус модулей, по тому же принципу на те же клемы? через них както можно видео наладить, чтобы на робота камеру ставить и принимать на телефоне к примеру, или для этого надо всетаки чтото типо пк на борту?
Аватара пользователя
slom
 
Сообщения: 645
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 19:29
Откуда: Севастополь
Skype: slom_3d
прог. языки: 3d max :)

Re: AndreiSk

Сообщение AndreiSk » 03 апр 2015, 23:57

Да, этот модуль WiFi->UART может заменить Bluetooth->UART,
например можно присоединить RX/TX от этого модуля к ардуине и общаться с ардуиной по wifi.
Этот модуль никак не может работать с видео, т.к. UART и видео - несовместимы (точно также и Bluetooth->UART не сможет). Что значит не сможет? Это значит брать от какой то камеры поток в 57600 кбит и передавать по WiFi или Bluetooth - это слайд-шоу, мучение короче.

Если нужно видео с борта, то проще копать в сторону комплектов FPV, которые ставят на самолеты/квадрики.
Если нужна обработка видео - лучше ставить ПК типа NUC ну или CX-W8 или Beelink P2 или Meegopad (донглы на Windows) или донглы под Android, короче все зависит на чем будете писать обработку видео.

Как еще можно поглядеть картинку с борта избегая затрат? Можно так:
на борт ставим маленький ПК ($100) и вебкамеру. Ставим на этот ПК систему удаленного рабочего стола (radmin/teamviewer или встроенные в windows) и смотрим на другом компьютере что происходит на том компьютере.
А на том компьютере можно запустить программу, которая покажет картинку с вебкамеры.

Добавлено спустя 7 минут 36 секунд:
По идее можно еще дешевый донгл под ubuntu, их даже за $50 можно найти, а экран глядеть через vnc. Но это надо с линуксом дружить.

А как на телефоне глядеть - не знаю. А вообще я видел недорогой таблет на винде всего за $80 toshiba mini encore и еще какой то 7"
Аватара пользователя
AndreiSk
 
Сообщения: 2629
Зарегистрирован: 23 апр 2009, 17:03
Откуда: Москва, Самара
прог. языки: C#

Re: AndreiSk

Сообщение slom » 04 апр 2015, 09:05

спасибо за столь развернутый ответ.
значит буду думать в сторону пк. тк это даст в будущем возможность делать зрение и автономность.

вот кстати моя пушка
post325390.html#p325390
Аватара пользователя
slom
 
Сообщения: 645
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 19:29
Откуда: Севастополь
Skype: slom_3d
прог. языки: 3d max :)

Re: AndreiSk

Сообщение AndreiSk » 24 июн 2015, 18:11

Глянул тут до чего дошел прогресс в зионах
http://ark.intel.com/products/family/78 ... ly#@Server

Intel® Xeon® Processor E7-8890 v3 (45M Cache, 2.50 GHz)
18 ядер (36 потоков), 165W,
ценничек правда великоват для бытовых нужд $7174 :sorry: ( http://ark.intel.com/products/84685/Int ... e-2_50-GHz )

из десктопных ( http://ark.intel.com/products/family/79 ... s#@Desktop ) только
5930K чем то интересен, но всего +2 ядра к моему текущему старенькому i7-4790K (4 ядра, 4.00ГГц)
Жаль, не абрамович.. впрочем был бы абрамовичем, меня эти процы мало бы волновали.. :pardon:
Аватара пользователя
AndreiSk
 
Сообщения: 2629
Зарегистрирован: 23 апр 2009, 17:03
Откуда: Москва, Самара
прог. языки: C#

Пред.След.

Вернуться в Блоги

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Mail.ru counter