roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.


AndreiSk

Блоги посетителей.
Правила форума
В данном разделе каждый может иметь не более одной темы. Тема должна начинаться с логина (ника) робофорума.

Re: AndreiSk

Сообщение AndreiSk » 11 янв 2015, 02:38

Вот что было закуплено с pololu во время скидок (до 50% доходило)

Контроллер моторов ( http://www.pololu.com/product/1110 )
Power Multiplexer ( http://www.pololu.com/product/2596 ) чтобы бот питался и от батареи и от внешнего напряжения
Регулятор на 3.3В ( http://www.pololu.com/product/2122 ) для питания WiFi Serial
StepUp Adj ( http://www.pololu.com/product/2570 ) для питания моторов от 1S, установил 6В

Держатели моторов ( http://www.pololu.com/product/1599 )
Колесо 32*7 ( http://www.pololu.com/product/1088 )
Винтики M1.6 ( http://www.pololu.com/product/1954 )

Например контроллер моторов стоит $25 сейчас, а я купил по $9.95... сущие копейки.
Кстати контроллер отличный, надо послать всего два байта по UART: куда крутить и скорость.

Моторы взял с ебея, пололушные показались дорогими нынче. Взял вот эти ( http://www.ebay.com/itm/361063342336 ). Что можно сказать - крутятся медленно от 6В,
наверное 1см в секунду на таких колесах едет, ну в общем пока самое то для бота который должен в камере быть виден плавно, а не рывками.

WiFi по прежнему тот же самый, от ESP отказался (на борту у бота нет МК, но место оставил)
WiFi UART ( http://www.ebay.com/itm/UART-WiFi-Serve ... 0542318415 ), обещали по $30 за штуку если несколько штук взять, но правда 10 штук надо взять... думаю.
WiFi антенна ( http://www.ebay.com/itm/150711516193 )

Вольтметр на корму ( http://www.ebay.com/itm/271187093086 )

Все это медленно соединялось в кучу, тестировалось и прототип готов.
Сейчас еще погоняю его в тестах, и определюсь какие моторы буду дальше покупать. Наверное будет пара медленных ботов, пара побыстрее, еще пара самых быстрых... короче в планах - штук 6 заделать.

Добавлено спустя 8 минут 42 секунды:
Angel71 писал(а):ну вот тем более, пололу и прочие западные "чип&дип" в топку. почти всё можно достать дешевле или по крайней мере взять дешевле что-то аналогичное или как-то пересмотреть список комплектующих. :) чем плохо собрать примерно такое же по функционалу, но затратив меньше средств? кстати я уже не раз писал, что иногда попадаются железки, которые дешевле самостоятельно клепать, а не готовое у китайцев покупать.

Я и так минимизировал и ждал скидок целых два месяца. А самому паять нет возможности,
оно там все мелкое. Для меня предел это 2.54мм
Я в основном по софту спец...

Angel71 писал(а):может как вариант получится что-то небольшим количеством делать и денюжку зарабатывать.


Думаешь эти боты кому-то кроме меня еще нужны? :crazy:
Аватара пользователя
AndreiSk
 
Сообщения: 2630
Зарегистрирован: 23 апр 2009, 17:03
Откуда: Москва, Самара
прог. языки: C#

Re: AndreiSk

Сообщение Angel71 » 11 янв 2015, 03:15

канефн. часть дорого вышло, ну то уже не важно. а теперь посмотри на драйвер моторов. у пололу некоторые очень долго стоили космос. сейчас на некоторые цены интересные, но с учётом стоимости доставки (вроде минимум 15$) брать один модуль за пару баксов как-то жестоко. китайцы давно и упорно их не хотели клепать, хотя по немного ситуация и выправляется tb6612. по сути поезд немного уходит, но тем не менее. очень недорогих avr/stm8/stm32 в принципе хватает, вполне можно что-то найти в диапазоне 1-3$. можно 328ю или ещё какую мегу и залить туда бутлоадер дуни. или добавить на плату мк со встроенным трансивером. или добавить ещё пару каналов. или зарядку для аков.
шасси для машинок и т.д., ниши есть. золотых гор прям со старта естественно никто не обещает. паять могут и другие, правда это немного увеличивает объём (+для экономии конечно иногда лучше набрать плат, но не запаивать, т.к. есть очень много деталей, которые в куче модулей будут использоваться) и себестоимость.
ещё направление - это всякие вау гаджеты. как только у филипса появились телики с амбилайтом, было выгодно такую подсветку делать. а так всякие светящиеся шарики

первым такое придумали совсем не иностранцы, да и сейчас это далеко не в каждом пивном ларьке купить можно. куча всего, хоть придумывать, хоть копировать.
:sorry: :pardon: хотя если к созданию железа не сильно тянет, так и продолжать программированием зарабатывать.
Аватара пользователя
Angel71
 
Сообщения: 10362
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Предупреждения: -1

Re: AndreiSk

Сообщение Madf » 11 янв 2015, 11:16

AndreiSk писал(а):Значит первое разочарование в компонентах - это беспроводная зарядка.
Брал то что на ебей зовется Qi receiver S5 ( http://www.ebay.com/itm/361154570995 )
и соотвественно к ней Qi charging pad ( http://www.ebay.com/itm/WHITE-RED-HOT-C ... 1550599970 )
и вот что хочу сказать - греется это просто безбожно.

Я конечно так не подходил к решению (ненужно было), но прикупил просто фирменную беспроводную зарядку для телефона Nokia 920, а база зарядки уже была (подарили ранее, всё оригинальное), так вот, эта вся штука уже на расстоянии около 5 мм начинает нормально работать. Единственное, что разочаровало, это выход у неё 7В (у китайцев хоть стандарт 5В), надо ставить понижатель (т.к. все облегченные чипы для заряда акков максимум до 6В только работают).
Madf
 
Сообщения: 3139
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 12:55
Откуда: Москва
прог. языки: VB6, BASCOM, ASM...

Re: AndreiSk

Сообщение AndreiSk » 11 янв 2015, 13:01

А греется эта штука как? У меня есть подозрение что оно просто по природе греться будет,
там же кпд не 100%, остальное в тепло уйдет. Пусть 80% кпд, это значит, что из 1А в тепло пойдет
0.2А*5В=1Ватт. Вот этот ватт наверное и греет в отсутствие нормального охлаждения...
Аватара пользователя
AndreiSk
 
Сообщения: 2630
Зарегистрирован: 23 апр 2009, 17:03
Откуда: Москва, Самара
прог. языки: C#

Re: AndreiSk

Сообщение Madf » 11 янв 2015, 13:22

Отдельно эту схему/наклейку (с обратной стороны идет двухсторонний скотч) так пока не применил (проект встал), но если судить по беспроводной зарядки от нокии + телефону, то: зарядка - не греется, а вот сам телефон разогревается (но тут судить сложно, ибо он и так в зависимости от ситуаций сам по себе разогревается (схема с чипами, зарядка акка, сам акк; разные условия).

Я могу конечно попробовать на скорую руку собрать схему, зарядить какой-нить акк и посмотреть как оно греться будет, но надо придумать как можно ещё разрядить этот акк быстро (до зарядки), а то они все у меня заряженные (
Madf
 
Сообщения: 3139
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 12:55
Откуда: Москва
прог. языки: VB6, BASCOM, ASM...

Re: AndreiSk

Сообщение AndreiSk » 11 янв 2015, 14:23

сделай проще: моторчик повесь на этот приемник ну или пару, а саму плату накрой стеклотекстолитом.
У меня зарядка тоже не так греется как сам приемник
Аватара пользователя
AndreiSk
 
Сообщения: 2630
Зарегистрирован: 23 апр 2009, 17:03
Откуда: Москва, Самара
прог. языки: C#

Re: AndreiSk

Сообщение Madf » 11 янв 2015, 15:17

Нет моторов.(
Так может греется сам текстолит с проводниками/метализацией? Точно сама схема беспроводная только греется?
У меня текстолит есть только с металлизацией (1/2 стороны).

Схему собрал, сейчас разряжу акк 18650 (2500мАч) на моторе от ЧПУ шпинделя (400W) и буду пытаться заряжать.
Китайская схема заряда настроена на ток 500 мА... ((( Впрочем, если греется, то греется и так должно...
Madf
 
Сообщения: 3139
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 12:55
Откуда: Москва
прог. языки: VB6, BASCOM, ASM...

Re: AndreiSk

Сообщение AndreiSk » 11 янв 2015, 15:36

нет, у бота нижний стеклотекстолит нефольгирован (вытравлен). Вся электроника только в центре на макетке.
Аватара пользователя
AndreiSk
 
Сообщения: 2630
Зарегистрирован: 23 апр 2009, 17:03
Откуда: Москва, Самара
прог. языки: C#

Re: AndreiSk

Сообщение Madf » 11 янв 2015, 17:44

Оргстеклом накрою (тоже хороший теплоизолятор). ;)

Добавлено спустя 52 минуты 33 секунды:
И так, сделал бутерброд, между базой зарядки и катушкой проложил оргстекло 3 мм, сверху катушку/схему накрыл 10 мм деревом (орех или вишня - не помню), время работы около 30 мин, схема греется следующем образом:

- часть "катушка" - еле теплая, температура около 41 градусов;
- часть "схема/контроллер" - уже теплее значительно, температура около 46,2 градусов.

Т.е. зазор между катушкой и базой зарядки был 3 мм.
Измерение проводил такой штукой.

Добавлено спустя 14 минут 17 секунд:
Сейчас попробую на 1А нагрузить.

Добавлено спустя 25 минут 31 секунду:
Температура катушки сильно не изменилась, а вот некоторые точки в схеме разогреваются до 55 градусов.
В общем область нагрева весьма небольшая (точечная), при желании можно поставить куллер маленький (если стремно).)
Madf
 
Сообщения: 3139
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 12:55
Откуда: Москва
прог. языки: VB6, BASCOM, ASM...

Re: AndreiSk

Сообщение AndreiSk » 11 янв 2015, 17:54

Понятно. Спасибо. Видимо там схема более продуманная.
В моем случае палец долго держать было нельзя.
Наверное все же буду делать контактную зарядку (док станцию)
Аватара пользователя
AndreiSk
 
Сообщения: 2630
Зарегистрирован: 23 апр 2009, 17:03
Откуда: Москва, Самара
прог. языки: C#

Re: AndreiSk

Сообщение Madf » 11 янв 2015, 18:44

Мне удалось эту точку разогреть до 62 (та что 55) градусов. Видимо есть зависимость от расположении катушки над зарядкой. Видимо контроллер пытается компенсировать линейность токоотдачи относительно неправильного, более сложного расположении катушки над поверхностью...
Madf
 
Сообщения: 3139
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 12:55
Откуда: Москва
прог. языки: VB6, BASCOM, ASM...

Re: AndreiSk

Сообщение AndreiSk » 12 янв 2015, 00:49

Angel71 писал(а):... а теперь посмотри на драйвер моторов. у пололу некоторые очень долго стоили космос. сейчас на некоторые цены интересные, но с учётом стоимости доставки (вроде минимум 15$) брать один модуль за пару баксов как-то жестоко...


:) я с пололу компоненты для нескольких ботов прикупил задешево, они там еще и доставку снизили сами по себе и еще -5$ по промокоду. Так что вышло очень дешево. Но собрать их пока не могу - с моторами не определился еще. Буду потихоньку паять электронику для следующих, но без установки моторов.
Аватара пользователя
AndreiSk
 
Сообщения: 2630
Зарегистрирован: 23 апр 2009, 17:03
Откуда: Москва, Самара
прог. языки: C#

Re: AndreiSk

Сообщение AndreiSk » 23 фев 2015, 02:03

эх, погнался за дешевизной, прикупил 4 набора разных моторов типа как здесь http://www.ebay.com/itm/361063342336
15, 25, 37, 50 RPM. Итого из 16 моторчиков явные косяки имеют 4 мотора:
а) один мотор после недолгих тестовых заездов начал чиркать какой то шестеренкой, как будто сцепляются неплотно и чирикает редуктор
б) на двух моторах резьба крепления M1.6 нарезана плохо. Одна резьба походу M1.8, ибо винтик 1.6 просто влегкую входит и выходит. Две резьбы нарезаны наполовину и для коротких винтов M1.6 нет надежного крепления
в) перепутаны полярности моторов. Один мотор вращается в одну сторону, другой в другую, т.е. + у выводов мотора нарисован неправильно.
Ну к продавцу претензий нет, он какие моторы получил, те и толкает. Претензии к моей башке, думать надо было раньше что покупаешь.

Ну моторы с ебея обошлись примерно в 4 бакса за штуку, против обычных 15 в пололу (типа https://www.pololu.com/product/2570 ). Надо было на blackfriday2014 покупать их по 10 баксов.
А я тогда купил 1 комплект (4 штучки), вот они проблем не имеют, работают отлично. Когда там следующая распродажа у пололу то? Может 1 мая будет еще :roll: , а то цены при нынешнем курсе бакса уж кусачие.
Аватара пользователя
AndreiSk
 
Сообщения: 2630
Зарегистрирован: 23 апр 2009, 17:03
Откуда: Москва, Самара
прог. языки: C#

Re: AndreiSk

Сообщение Angel71 » 23 фев 2015, 05:04

ещё раз. 4 против 10-15. 4 из 16 на запчасти.
Аватара пользователя
Angel71
 
Сообщения: 10362
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Предупреждения: -1

Re: AndreiSk

Сообщение AndreiSk » 23 фев 2015, 14:09

не.. расклад такой, $4-5 из ебея за китайский против $10 из pololu на распродаже (которую надо дождаться).
И потом, эти моторы одноразовые, разобрать такой микроредуктор можно, а собрать обратно - плохо получается,
я пробовал починить стучащий mini-motor, что тоже самое что и micromotor только с кожухом.
Ну то есть починить наверное можно, если очень прямые руки и орлиный глаз и наличие часовых инструментов, но в домашних условия малореально :pardon:

Эх, застучал пятый моторчик. Колесо делает оборот и он постукивает, без колеса тоже постукивает,
стучит явно при полном обороте. И вот что интересно, если крутить на полной и послушать (на весу),
то одни тарахтят как трактора, другие просто безмолвные.
Из приятного - несмотря на все косяки, 4 бота на ебейных моторах ездят и относительно прямо :Yahoo!:
Просто надо закрыть уши на треск :roll:
Бот на пололушных моторах 210:1 HP ( http://www.pololu.com/product/996 ) тоже отлично катается. И если он упрется в стенку, то колеса проворачиваются, но контроллер моторов ( http://www.pololu.com/product/1110 ) и регулятор ( http://www.pololu.com/product/2570 ) не вырубаются, что радует.
В общем, надо еще погонять, подумать. С такими моторами мячик пинать будет трудновато, медленные.
Я сравнил два бота на 50 RPM с ебея и 210 HP pololu, второй едет быстрее, что немудрено, 140 RPM.
Походу у меня 4 совсем медленных бота (RPM=15,25,37,50@3V, но я повысил до 6V) и один на RPM=140.
Скорее всего по мере выгорания китайских буду ставить с pololu, но побыстрее
Аватара пользователя
AndreiSk
 
Сообщения: 2630
Зарегистрирован: 23 апр 2009, 17:03
Откуда: Москва, Самара
прог. языки: C#

Пред.След.

Вернуться в Блоги

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 2

cron
Mail.ru counter