roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.


Гидропонный робот - сделает звёзды ближе к людям.Вопрос про

Как собрать и запрограммировать робота на Arduino(Freeduino, Roboduino, Seeduino ...). Используем Wiring и Processing.

Re: Гидропонный робот - сделает звёзды ближе к людям.Вопрос

Сообщение Angel71 » 25 окт 2013, 23:05

rfid как ни крути, имхо лучше для идентификации использовать. никто не запрещает комбинировать. к примеру можно взять такой наборчик
P1050627.jpg
P1050627.jpg (44.62 КиБ) Просмотров: 2205

и к нему карт набрать. нанести визуальные метки и прикрепить в определённом месте. но в данном это я брал набор для поигрулек с nxp mifare. программируемые карты, можно и попроще/дешевле карты/ридер взять. 13.56мгц, карты программируемые, дистанция вроде до 50см. чип mfrc522. какой транспондер хз, не помню. в любом случае можно и побюджетней варианты подыскать, для теплицы же не обязательны навороты с безопастностью и возможностью перезаписывать карты.
а так вариантов море. оптопрерыватели, всякие визуальные метки и маячки, распознавание образов с камеры попопулярней будет и т.д.
Аватара пользователя
Angel71
 
Сообщения: 10644
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Предупреждения: -1

Re: Гидропонный робот - сделает звёзды ближе к людям.Вопрос

Сообщение elmot » 26 окт 2013, 01:07

Рельсы надо, рельсы. Или, скажем, езда по тросу. Автономная езда - тот еще гемор.
Аватара пользователя
elmot
 
Сообщения: 5691
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 12:02
Откуда: Turku, Finland
Skype: elmot73
прог. языки: Java и все-все=все
ФИО: Илья

Re: Гидропонный робот - сделает звёзды ближе к людям.Вопрос

Сообщение Angel71 » 26 окт 2013, 02:38

если в ширину небольшая, можно и подвешивать. :) будет как перевётнутый большой чпу.
Аватара пользователя
Angel71
 
Сообщения: 10644
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Предупреждения: -1

Re: Гидропонный робот - сделает звёзды ближе к людям.Вопрос

Сообщение dccharacter » 26 окт 2013, 03:21

Romeo8044 писал(а):Ребята занимаюсь гидропоникой 2 года. Для дальнейшего развития требуется сделать робота опрыскивателя с управлением с компьютера. Робот будет ездить по теплице и опрыскивать растения снижая потребность в поливе. Этот метод очень перспективен для развития гидропоники на Марсе и в космосе, т.к. приводит к существенному уменьшению объемов жидкости необходимой для полива. Мне нужна помощь в проектировании системы управления роботом с ПК без проводов. Это важно. Пока сигналы должны быть только в одну сторону от ПК к роботу. Робот состоит из подвижной платформы и штанги с опрыскивателем и другой аппаратурой. Т.е. в нём 6 коллекторных моторов и примерно 6-16 сервомашинок. Помогите разобраться как спроектировать одностороннюю систему безпроводного управления с КП. Кстати управляющий компьютер находится в соседней комнате.

Ааааа, как я это пропустил
убил просто
Не, все правильно, смущают два момента
Почему 6 коллекторных моторов? Не, не "почему 6 КОЛЛЕКТОРНЫХ моторов", а "почему ШЕСТЬ коллекторных моторов"? Мне кажется, что исходя из начальных условий не меньше семи получается
И второе. Откуда на Марсе возьмется соседняя комната для размещения компьютера?

Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:
Re: Гидропонный робот - сделает звёзды ближе к людям.Вопрос про
кстати, заметили? чувак два года всего занимается гидропоникой, а уже какие приходы.
Мой волшебник это я сам. Всю архитектуру программы придумал лично, а ребята помогли воплотить её. Я бы и сам мог написать, но лень учить язык и его конструкции.
Аватара пользователя
dccharacter
 
Сообщения: 4995
Зарегистрирован: 10 дек 2010, 13:16
Откуда: Красногорск МО
прог. языки: C, Python, wiring/processing
ФИО: Андрей

Re: Гидропонный робот - сделает звёзды ближе к людям.Вопрос

Сообщение Angel71 » 26 окт 2013, 08:04

да ну брось ты, зачем трава? смотри что бывает от простой пшеницы
pshenica.jpg
pshenica.jpg (23.57 КиБ) Просмотров: 2140

Жили-были на борту Российского сегмента Международной космической станции двое космонавтов. Жили они, не тужили, сегмент в порядке держали, наукой занимались.
И была у них на станции оранжерея. Там космонавты салат растили, дабы ученым на Земле дать пищу для размышлений. А с салатом вместе росла в оранжерее пшеница. И такая она знатная выросла, что все ученые восхищались.
Вот как-то утром богатырь Олег проснулся, и так ему захотелось свежего хлебушка, чтобы силушки богатырской прибавилось! А тут глядь- Макс летит. Олег ему: «Свет Максимушка, по панелям поскреби, по фильтрам помети, насобираем муки, испечем колобок! Съедим- силушки у нас и прибавится!»
А Максим ему: «Зачем же нам, Олег- богатырь, по панелям скрести да по фильтрам мести? У нас своя пшеничка выросла! И салатик зелененький!»
Съели они салатик, и силушки богатырской у обоих прибавилось! Теперь не страшны им ни выход в открытый космос, ни перестыковка!
Аватара пользователя
Angel71
 
Сообщения: 10644
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Предупреждения: -1

Re: Гидропонный робот - сделает звёзды ближе к людям.Вопрос

Сообщение RootAdmin » 27 окт 2013, 03:51

Флуд попер. А шесть моторов могут быть если считать мотор насоса, еще один на рулевом управлкни и по мотору на каждое колесо четырехколесного шасси.
Дым, идущий из всех устройств в помещении предвещает появление электрика.
RootAdmin
 
Сообщения: 1725
Зарегистрирован: 07 авг 2010, 21:29
Откуда: КМВ
прог. языки: C
ФИО: Андрей

Re: Гидропонный робот - сделает звёзды ближе к людям.Вопрос

Сообщение SkyStorm » 27 окт 2013, 05:55

Что все уперлись в РЕЛЬСУ! Хочет человек ездить по полу, пожалуйста!
Рисуем разметку на полу и ездим по ней, кто мешает?
Никто кроме нас!!!
4Robots.ru - Все для роботов!
Аватара пользователя
SkyStorm
 
Сообщения: 2681
Зарегистрирован: 05 фев 2008, 15:33
Откуда: St. Petersburg - Moscow
Skype: SkyStorm77
ФИО: Костюк Константин Вячеславович

Re: Гидропонный робот - сделает звёзды ближе к людям.Вопрос

Сообщение dccharacter » 27 окт 2013, 07:10

RootAdmin писал(а):Флуд попер. А шесть моторов могут быть если считать мотор насоса, еще один на рулевом управлкни и по мотору на каждое колесо четырехколесного шасси.

А мотопривод антенны забыл?
Мой волшебник это я сам. Всю архитектуру программы придумал лично, а ребята помогли воплотить её. Я бы и сам мог написать, но лень учить язык и его конструкции.
Аватара пользователя
dccharacter
 
Сообщения: 4995
Зарегистрирован: 10 дек 2010, 13:16
Откуда: Красногорск МО
прог. языки: C, Python, wiring/processing
ФИО: Андрей

Re: Гидропонный робот - сделает звёзды ближе к людям.Вопрос

Сообщение RootAdmin » 27 окт 2013, 17:54

А еще пара серв - для автоматического удержания антенны ЦУПа в фокусе...
Ну надо человеку управлять двигателями - механизм ему уже подсказали. А судя по тому что ТС сказал что драйверы с двигателями справятся - шасси у него уже есть, нужна только логика. Хотя интересно глянуть на фото агрегата.
Дым, идущий из всех устройств в помещении предвещает появление электрика.
RootAdmin
 
Сообщения: 1725
Зарегистрирован: 07 авг 2010, 21:29
Откуда: КМВ
прог. языки: C
ФИО: Андрей

Re: Гидропонный робот - сделает звёзды ближе к людям.Вопрос

Сообщение Romeo8044 » 28 окт 2013, 13:58

Никаких рельсов в квартире! Дело тут вот в чём...Я придумал способ экономить на поливе - очень хороший вариант. Опрыскивать вместо того что бы поливать, т.к. при поливе в гидропонике нужно выдерживать много параметров питательного раствора в строгих рамках. Плюс к этому хорошие удобрения дороги. Вот почему опрыскивать лучше чем поливать. Пока я настраиваю эту технологию - дома! Сейчас я разобрался со светом и с поливом, научился определять размер ёмкости и её структуру для растения...Но дальше мне нужно как минимум просто опрыскивать. Без этого дальше развиваться не могу. Так вот строю робота. К нему нужна система управления. Нужно управлять шасси, так чтоб его можно было позиционировать по карте (вот очень желательно с обратной связью, т.к. из-за заряда аккумулятора и поверхности можно и не доехать). Система управления штангой и блоком камер и может быть манипулятором (просто для баловства).

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:
Re: Гидропонный робот - сделает звёзды ближе к людям.Вопрос про
Исходя из задачи мне не нужно менять скорость движения роботом, растения пока от меня ещё не убегают.

Добавлено спустя 4 минуты 20 секунд:
Re: Гидропонный робот - сделает звёзды ближе к людям.Вопрос про
Итак вот что имеем...План покупок:
Колёса Pololu Wheel 90x10mm Pair - White
http://www.minirobo.ru/node/207 14.05$*2=28.1$=868
Втулка Pololu Universal Aluminum Mounting Hub for 6mm Shaft Pair
http://www.minirobo.ru/node/82 10.85$*2=21.7$=682
Держатель для мотор редуктора Держатель Gekko для мотор-редуктора MR37 (пара)
http://www.robototehnika.ru/e-st...atalog/212/1106/ 195*2=390
Моторчик: Мотор-редуктор Gekko MR37-270
http://www.robototehnika.ru/e-st...atalog/198/1028/ 500*4=2000
Моторчик с 55кг*см. Итого:3754
Думаю собрать это на листах дюралюминия или оргстекле. Как раз пока соберу и пока посылка придёт разберусь с управлением.
P.S. Кстати можно сделать и 6-ти колёсного робота если мощи не хватит...
(Добавление)
Я тут недавно гантельку поднял на 15 кг и понял что робот 25 кг это перебор...думаю получится в конце концов именно до 20 кг.

Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд:
Re: Гидропонный робот - сделает звёзды ближе к людям.Вопрос про
Сам Я программист если подцеплю робота к ПК смогу не то что по карте им ездить, но и голосом смогу управлять...
Аватара пользователя
Romeo8044
 
Сообщения: 212
Зарегистрирован: 25 окт 2013, 13:42
Откуда: Брянск
прог. языки: Delphi, pascal
ФИО: Ходорковский Роман Анатольевич

Re: Гидропонный робот - сделает звёзды ближе к людям.Вопрос

Сообщение =DeaD= » 28 окт 2013, 14:02

Голосом управлять, вроде, как раз проще, чем по карте ездить.

Колёса как-то не очень серьезно выглядят, чтобы на них ставить 20кг робота. Может хотя-бы сдвоенные поставить?

Колёсная схема у робота какая будет? Если с проскальзыванием колёс, то может какие-то более серьезные поставить колёса?
А то если с влагой работать - не будет ли пробуксовки на минимальных препятствиях?
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24218
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Гидропонный робот - сделает звёзды ближе к людям.Вопрос

Сообщение Romeo8044 » 28 окт 2013, 16:18

Колёса заменю по мере надобности. А про колёсную схему...ну 6 колёс - практически танк. И управляться так же должен. И спасибо за вашу помощь.

Добавлено спустя 22 минуты 54 секунды:
Re: Гидропонный робот - сделает звёзды ближе к людям.Вопрос про
Так, помогите сначала с простым вопросом. Как мне выбрать драйверы двигателей? Я так понимаю что хотелось бы иметь всё от Ардуино...И я так понимаю что для шасси мне нужен один двухканальный драйвер? Если управление танковое...Можете что-то порекомендовать?

Добавлено спустя 33 минуты 29 секунд:
Re: Гидропонный робот - сделает звёзды ближе к людям.Вопрос про
Эскизы комнаты:

Добавлено спустя 3 минуты 13 секунд:
Re: Гидропонный робот - сделает звёзды ближе к людям.Вопрос про
Самый простой эскиз робота

Добавлено спустя 43 минуты 16 секунд:
Re: Гидропонный робот - сделает звёзды ближе к людям.Вопрос про
=DeaD= Можно у вас попросить точные названия компонентов, чтоб про них почитать? "Можно взять готовый контроллер OR-AVR-M128-S, к нему WiFi роутер и драйверы коллекторных двигателей с ШИМ-управлением."

Добавлено спустя 8 минут 15 секунд:
Re: Гидропонный робот - сделает звёзды ближе к людям.Вопрос про
Ага про "подробнее" перечитал и увидел. Спасибо! А зачем нужны драйверы с ШИМ-управлением почему не обычные, и насколько Шим сложнее управлять?
Вложения
Примерный общий вариант.jpg
Эскиз робота
Сейчас так.jpg
Эскиз комнаты с гидропоникой
Аватара пользователя
Romeo8044
 
Сообщения: 212
Зарегистрирован: 25 окт 2013, 13:42
Откуда: Брянск
прог. языки: Delphi, pascal
ФИО: Ходорковский Роман Анатольевич

Re: Гидропонный робот - сделает звёзды ближе к людям.Вопрос

Сообщение RootAdmin » 28 окт 2013, 16:22

1. Не надо делать многоколесное шасси. Ну просто не надо. Большое количество колес - только для преодоления препятствий. И куча геморроя при программировании перемещений. Например - танковый разворот. Например - четырехколесное шасси, колеса в углах квадрата. Предположим, колеса (оба) с одной стороны неподвижны, вторая сторона - вращается, для разворота. Мы не угадаем, какое колесо из неподвижных будет скользить, если развесовка более-менее равномерная. То есть после разворота где окажется центр шасси - неясно. Советую глянуть на forum8/topic9215.html и повторить проверенную конструкцию. И я бы взял готовые моторредукторы и колеса от детских электромобилей.
Моторредуктор http://www.aliexpress.com/item/6v-12v-r ... 65270.html
Колесо http://www.aliexpress.com/store/product ... 71779.html
Итого: (28$+15$)*2=~2800 рублей.
Причем эти колеса и редукторы рассчитаны на нужный вес. И монтаж проще - одел на ось редуктор и колесо и все...
2. Драйвера двигателей - надо брать в зависимости от тока. Самый простой вариант - когда направление вращения выбирается реле а скорость - ШИМом на полевике.
Или (местный магазин отключен, жаль) http://www.aliexpress.com/item/3-36V-Du ... 93319.html
драйвер на 2 ходовых двигателя.
То есть денег еще остается на аккумулятор.
Да, ШИМ - нужен для того чтобы во-первых плавно трогаться, во-=вторых регулировать скорость движения.
Драйвера для двигателей помп (без изменения направления вращения) - просто полевой транзистор.
Или http://www.aliexpress.com/item/Original ... 81572.html

Для совсем мелких моторов, до 0.8А я пользуюсь http://www.aliexpress.com/item/Free-Shi ... 54442.html
3. Управлять - да, Dead подсказал самый верный путь.
Последний раз редактировалось RootAdmin 28 окт 2013, 16:35, всего редактировалось 2 раз(а).
Дым, идущий из всех устройств в помещении предвещает появление электрика.
RootAdmin
 
Сообщения: 1725
Зарегистрирован: 07 авг 2010, 21:29
Откуда: КМВ
прог. языки: C
ФИО: Андрей

Re: Гидропонный робот - сделает звёзды ближе к людям.Вопрос

Сообщение =DeaD= » 28 окт 2013, 16:32

6-колесное шасси в топку :)

Определитесь, или по помещению гонять с навигацией или грязь месить с большими проблемами с позиционированием робота и выполнением команд на прохождение маршрута.

4 колеса максимум, в идеале (если нет серьезных препятствий) - 2 ведущих колеса и 2 опорных ролика по краям, чтобы робот не падал.

Драйверы совместимые с OR-AVR-M128-DS у меня еще есть 1шт на реле, так что могу поставить электронику, если сильно надо будет (контроллеры тоже есть и USB-UART адаптеры)

Добавлено спустя 5 минут 28 секунд:
RootAdmin писал(а):Или (местный магазин отключен, жаль) http://www.aliexpress.com/item/3-36V-Du ... 93319.html
драйвер на 2 ходовых двигателя.

Указанный драйвер применять с осторожностью, ибо если его включить на 100% PWM, то он помрет, скорее всего.
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24218
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Гидропонный робот - сделает звёзды ближе к людям.Вопрос

Сообщение RootAdmin » 28 окт 2013, 16:38

=DeaD= писал(а):
RootAdmin писал(а):Или (местный магазин отключен, жаль) http://www.aliexpress.com/item/3-36V-Du ... 93319.html
драйвер на 2 ходовых двигателя.

Указанный драйвер применять с осторожностью, ибо если его включить на 100% PWM, то он помрет, скорее всего.

Там ИМХО отдельный преобразователь (индуктивность видно) для питания затворов верхних ключей.
Подобный использовал, не дох.
Дым, идущий из всех устройств в помещении предвещает появление электрика.
RootAdmin
 
Сообщения: 1725
Зарегистрирован: 07 авг 2010, 21:29
Откуда: КМВ
прог. языки: C
ФИО: Андрей

Пред.След.

Вернуться в Arduino и другие Xduino

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Mail.ru counter