roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.


Станок РобоСтроителя (Начало, идея)

Модератор: bolt

Сообщение -= Александр =- » 10 июн 2005, 18:45

Можно заюзать гидравлику... Правда гемор с управлением, зато готовая есть в продаже.
Этот девайс будет крут если его аккуратно сделать. Один небольшой люфт и все его понты теряются... а с люфтами там бороться потруднее будет, т.к. шарнир - штука капризная, особенно - самопальный. Хотя если достати токарный станок - я бы наверно смог сделать неплохие приводы! А шарниры (на небольших нагрузках) можно заменить на кардановые подвески.
Аватара пользователя
-= Александр =-
Мастер Самоделкин
 
Сообщения: 3665
Зарегистрирован: 11 окт 2004, 19:20
Откуда: Россия, СПб
прог. языки: C++, VB, asm
ФИО: Курмис Александр Андреевич

Сообщение Firedrake » 14 июн 2005, 10:15

Промышленный, если не ошибаюсь :? , Савеловский машиностроительный завод предлагал.
Аватара пользователя
Firedrake
 
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 12 май 2005, 12:15
Откуда: Moscow

Сообщение setar » 14 июн 2005, 10:58

там на сайте есть все чертежи для самостоятельного изготовления этих приводов, но там абсолютно нет оптимизации под самостоятельное изготовление, видимо с расчётом на промышленный заказ...
вот здесь чертежи ноги http://www.i-way.co.uk/~storrs/lme/Prot ... wings.html
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10412
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Сообщение AlphA » 20 июн 2005, 23:13

А мои посты про "ГЕКСАМЕХ" (на 2-й странице темы) видимо ни кто не заметил... Обидно.
А там я как раз пытался довести до народа эту информацию. И о том, что такой промышленный станок уже создан. И создан у нас, а не за бугром. И о его характеристиках и перспективах...
AlphA
 
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 21 апр 2005, 01:19
Откуда: Екб

Сообщение setar » 21 июн 2005, 15:47

:) именно через "гексамех" я и вышел на вышеуказанный сайт со свободной англоязычной документацией на запатентованную ТАМ технологию.
А практической личной пользы от нашего гексамаха я не вижу.
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10412
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Сообщение Pablos » 21 июн 2005, 16:14

setar писал(а):А практической личной пользы от нашего гексамаха я не вижу.
Вроде софт к нему - не сложный, сплошная тригонометрия по переводу координат. Но вот чтобы прочертить им прямую линию на горизонтальной поверхности надо вертеть сразу ВСЕМИ 6-ю (!!!!) приводами. Учитывая дискретность и задержки в схемах и механизмах точность обеспечить весьма не просто! (по моему разумению)
Аватара пользователя
Pablos
 
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 18 май 2005, 12:55
Откуда: Москва

Сообщение AlphA » 21 июн 2005, 23:59

Задержки в схеме управления можно свести почти к нулю. Достаточно выдвавть сигналы через выходной буфер с параллельным выходом (несколько регистров с послед. записью и параллельным считыванием, например).
Главное механику сделать, а уже электроннику и математику как нибудь напаяем/напрограммим  :wink:
Вот как лучше эти приводы делать: на ВШП и моторах или сразу на гидравлику замахиваться?
В принципе, гидроцилиндры такого размера (0,3..0,7м или больше, если кому хочется) уже не проблема достать с промышленной техники (от туда же и гидрокомпрессор подойдёт). Но как обеспечить точность перемешания (обратную связь)?
Вот с винтами и моторами всё довольно ясно, но не практично. Хотя может и нормально. Только вот я лично, не знаю готовых приводов подобного типа (помниться, на робоклубе пытались делать нечто (приводы) подобное).
AlphA
 
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 21 апр 2005, 01:19
Откуда: Екб

Сообщение Arpanx » 22 июн 2005, 03:38

Тема построения станка с ЧПУ очень интересная, особенно если этот проект будет легко повторить. Я не знаю как в приделах одного треда обсудить все возможные варианты конструкций станка с ЧПУ, но думаю что вариант с гидравликой сложный для самостоятельного изготовления.
Пока, как мне кажется, самая реальная конструкция с использованием мебельных направляющих.  
Но как таковая конструкция еще не сформировалась. Я побоялся что обсуждение может уйти от идеи практической реализации.

А также хотелось бы выяснить многие другие аспекты станка с ЧПУ.
Один из вопросов, что использовать в качестве режущего инструмента? Фрезы?
Поделитесь у кого есть опыт.
1. Какие нужны фрезы? Где можно доставать фрезы?
2. Какая необходима мощность двигателя чтобы обрабатывать листовой пластик или металлы?
3. Себестоимость изделий сдланых при помощи фрез?
Arpanx
 
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 11 фев 2005, 00:14
Откуда: Донецк, Украина

Сообщение setar » 22 июн 2005, 10:46

Arpanx писал(а):Поделитесь у кого есть опыт.
1. Какие нужны фрезы? Где можно доставать фрезы?
2. Какая необходима мощность двигателя чтобы обрабатывать листовой пластик или металлы?
3. Себестоимость изделий сдланых при помощи фрез?

1. фрезы естественно нужны разные, чем больше тем лучше. Они болжны быть закрепляемы в том типе патрона что вы используете.
базовые фрезы это обычные торцевые - как сверло только заточка хитрая, с режущей кромкой перпендикулярно оси. ещё используют фрезы с фигурной кромкой.
2. 200Вт с ременным редуктором хватает для обработки любого предназначенного для обработки в станках материала (в настольных габаритах конструкции).
Мне  приходилось точить и сверлить титан :)
3.  :shock: ну фиг знает, нада считать ... но основной расход - время, а времени этот процесс отнимает много.
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10412
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Сообщение -= Александр =- » 22 июн 2005, 15:11

Я пока что резал всякую мелочовку медицинскими бурами - легко берут сталь, жесть, медь и деревяшки, но аллюминием быстро забиваются... Пластик надо охлаждать водой, иначе плавится и наматывается...

повторяемость конструкции - закрою сессию - допишу софт. А так - вполне повтряемо. Даже чертеж платы есть.
Аватара пользователя
-= Александр =-
Мастер Самоделкин
 
Сообщения: 3665
Зарегистрирован: 11 окт 2004, 19:20
Откуда: Россия, СПб
прог. языки: C++, VB, asm
ФИО: Курмис Александр Андреевич

Сообщение KAI » 23 июн 2005, 19:17

но аллюминием быстро забиваются...

не претендую на истину ( с бурами не пробовал) но напильник , даже бархатный не забиается алюминием, если его предварительно "забить" углём или мелом. Для мед бура может подрйти графит. имхо
Аватара пользователя
KAI
 
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 13 июн 2005, 11:03
Откуда: Ярославский регион

Сообщение Outcaster » 23 июн 2005, 19:59

KAI писал(а):
но аллюминием быстро забиваются...

не претендую на истину ( с бурами не пробовал) но напильник , даже бархатный не забиается алюминием, если его предварительно "забить" углём или мелом. Для мед бура может подрйти графит. имхо
Увы, не помогает :( За секунды бур "насухо" вычищяеться стружкой. И это ещё не всё - в аллюминие (равно как и в меди, чуть менше - в бронзе, короче, в мягком и пластичном материале) бур себя ведёт очень каверзно: выкатывает лунку, и крутиться в ней, как в подшипнике. Не режет, а только грееться. Увеличиваешь подачу - проламывает стенки лунки, и сразу забиваеться. Если сразу взять большую подачу - сразу забиваеться. В принципе, это не так страшно для ручной фрезы - вынимаешь гарячую фрезу и в воду. Вода вскипает, и паром стружку из пазов выбрасывает довольно неплохо...

ПС уже этак с полгода ковыряюсь с мед.бурами - очень хотелось склепать мини-фрезер, чтобы формы для отливки шестерен резать. Результаты (надеюсь что пока) не особо радосные. ИМХО - нужно искать другой метод обработки, мед.буры для мягких и пластичных материалов не очень-то годяться :roll:
Outcaster
 
Сообщения: 267
Зарегистрирован: 13 ноя 2004, 01:10
Откуда: Ривне, Украина

Сообщение KAI » 23 июн 2005, 22:58

Да, мед.буры созданы для крошащегося дентина. Но есть и такие, которые обрабатывают протакрил - зубопротезный пластик - хреновина весьма вязкая. Выглядят они как наждак шаровидной, конической или дисковидной формы. Кстати, а почему алюминий? Обрезки титановых конструкций ( как правило это стержни и пластины) можно спросить ( купить наконец) у травматологов в любой ЦРБ. Говорю совершенно точно - этого добра у них есть, вот только в размер подобрать сложно - вообще то оно дорогие, но обрезки то! Сплав титана там такой, что легко обрабатывается любым ручным инструментом ( специфика понимаешь :D )
Аватара пользователя
KAI
 
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 13 июн 2005, 11:03
Откуда: Ярославский регион

Сообщение Firedrake » 24 июн 2005, 10:10

Неее, господа! Все не то!
Юзайте нормальный проффесиональный инструмент. Можете отечественный, а можете импортный: Sandvik, Mitsubishi и пр...

Для резки алюминия и др. вязких материалов и режущего инструмента должна быть специальная геометрия режущих кромок, на передней поверхности должны быть стружколомы, также обязательно соблюдать режимы резания (их можно посмотреть у производителей инструмента либо посчитать), можно применять смазочноохлаждающие жидкости... Вообще в технологии обработки резанием очень много тонкостей.
Рекомендую книгу: Справочник технолога-машиностроителя под.ред. Косиловой. Стоит он не одну сотню гринов, но у меня есть в электронном виде могу поделиться, если скажете куда выложить.
Аватара пользователя
Firedrake
 
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 12 май 2005, 12:15
Откуда: Moscow

Сообщение Varashilo » 28 июн 2005, 19:02

Ну господа здравствуйте !!!!

ЧПУ станочек хочу создать уже на протяжении года да вот что-то руки никак не доходят........
Из того что здесь прочитал....Хотелось бы заметить некоторые вещи во-первых про направляющие от мебели, они ИМХо крайне слабенькие имеют достаточный люфт да и крепить их довольно гиморно....Другое дело направляющие из старых матречных принторов люфт менее 0.001 он просто не заметен надежность как и прочность просто потресающая крепление и работа направляющий обеспечивается за милую душу.....Стоймость ?! От похода по помойкам до 2х буттылок пива :)))
По фрезам (просто не первый год работаю с ЧПУ :))) ) все не так однозначно, во время работы они динамически стачиваются причем стачиваются по разному и по разному потом режут, да и матерьял как правило даже одной марки различается :)На обработку матерьяла может влиять (да,да не смейтесь) то как инструмент поставлен в цангу ! от угла в 15 радусов в цанге, матерьял обрабытывается совершенно по другому :)Работа с алюминием это вообще отдельная песня :))) Когда я учился с ним работать мату и сломанных фрез была уйма :)))Вообщем это кому интересно раскажу что знаю :)
По ПО имею довольно большую коллекцию различных программ для созданния упр прог. для упр платы :)
Да насчет шпильки.......я их особо не разглядовал но точность их изготовления оставляет желать лучшего.....Вообще же данный узел называеться ШВП(шарико-винтовая передача) её лучше покупать или заказывать и не экономить на ней осособо тк это один из центральных узлов всего станка.....
К тому же при больших продольных нагрузках боюсь что угол резьбы шпильки как и её форма будут не оптимальны....
По повуду точности, впринцепе можно создать станочек и с точностью до 0.01мм но боюсь наиболее реальная цифра это приблезительно 0.1мм что тоже не плохо ! :)

Это из того что щас на ум пришло :))))
Вообще же я встал на том что пока не могу разобраться с электроникой....ну нету у меня достаточно времени на изучение данной темы :)))
Я к тому что я очень буду благодарен человеку который смастерит плату управления 4мя серво двигателями + четыре датчика каллибровки нуля :))) И выложит свой труд (схемку +прошивку) на всеобщее обозрение ! :)))Моя благодарность не будет иметь границ в разумных пределах :)))
Какую то плату я собрал для шаговиков, но так руки и не дошли её собрать.....


А поповуду механики насамом деле у меня как-то особо вопросов пока не возникало все вполне реально ! Да и есть станочек один с ЧПУ так что кое какие детали самому вытачить мона :))
А так у меня все пока в электронику уперлось(не достаток времени).

Но насамом деле хотелось бы гденибудь встретиться посидеть да и обсудить многие вопросы, и пути их решения :))))

Да хотелось бы насчет стоймости я думаю уложиться в 1000-2000 уе.... для станка размерами 400х600х350 с 4мя осями.....
Аватара пользователя
Varashilo
 
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 28 июн 2005, 18:25
Откуда: Москва

Пред.След.

Вернуться в Станочный парк

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

Mail.ru counter