roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

 

Линейный привод - как сделать ?

Шестерни и колёса, тяги и тросики... Каркасы, скелеты ...

Re: Линейный привод - как сделать ?

Сообщение FireFly » 20 фев 2008, 21:07

avr123.nm.ru писал(а):
FireFly писал(а):Безколекторники имеют обороты бешеные и жрут немерянно энергии .


БРЕД !


Да шо вы :ROFL: а посмотреть характеристики модельных безколекторников слабо? Обороты под 10000, 15000...А для чего интересно на них регуляторы на 15, 20, 30 и более АМПЕР ставят? ради прикола? Естественно это максимальные параметры, но на рабочем режиме к примеру под 5 ампер жрать на роботе эта хрень будет... оно надо? Так что насчет бреда эт не ко мне :wink:
Аватара пользователя
FireFly
 
Сообщения: 1576
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 18:27
Откуда: Камышин

Re: Линейный привод - как сделать ?

Сообщение avr123.nm.ru » 20 фев 2008, 21:22

FireFly писал(а):а посмотреть характеристики модельных безколекторников слабо?


а ВНИМАТЕЛЬНО посмотреть какие моторы предлагались СЛАБО ?
Аватара пользователя
avr123.nm.ru
отсылающий читать курс
 
Сообщения: 14200
Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Откуда: Москва
Предупреждения: -8

Re: Линейный привод - как сделать ?

Сообщение FireFly » 20 фев 2008, 22:14

Хех...по данной сцылке курс самомучителя ваш и там опять сноска на апноуты (они у меня имеюцо и я знаком с бесколлекторниками не только теоретически) по УПРАВЛЕНИЮ безколекторниками, где там инфа по двигателям? Мож хватить бесполезные советы давать? Ну ни каким боком эти движки не подходят для этой темы. :no:
http://en.wikipedia.org/wiki/Brushless_ ... tric_motor
Аватара пользователя
FireFly
 
Сообщения: 1576
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 18:27
Откуда: Камышин

Re: Линейный привод - как сделать ?

Сообщение steel_monkey » 20 фев 2008, 22:16

Бесколлекторники априори эффективнее коллекторных, как минимум они практически не греются в штатном ржиме. Если БК ставят на вертолет вместо коллекторного, растет моща и время полета при той же самой батарее. Естественно с оговоркой, что поставлена шестерня, дающая правильное передаточное число.
Вообще, БК в актуаторах это из разряда забивания гвоздей микроскопом: посмотрите на их цены + им нужен спидконтроллер специальный, тоже недешовый. А вот для маршевого движителя - само то.
Я бы смотрел в сторону серв, хотя жаба :%)
Аватара пользователя
steel_monkey
 
Сообщения: 346
Зарегистрирован: 14 июл 2007, 23:38
Откуда: SPb
прог. языки: немного албанский

Re: Линейный привод - как сделать ?

Сообщение avr123.nm.ru » 20 фев 2008, 22:44

FireFly писал(а):Хех...по данной сцылке курс самомучителя ваш и там опять сноска на апноуты (они у меня имеюцо и я знаком с бесколлекторниками не только теоретически) по УПРАВЛЕНИЮ безколекторниками, где там инфа по двигателям ?


Вот цитата: ссылка там ОДНО слово всего !

avr123.nm.ru писал(а):ИМХО лучше бесщеточнй мотор BLDC - типа модельного безколлекторника - только с датчиками положения ротора. Ротор-гайка.

Такие продаются дорого и на форуме линк я вроде давал.


типа - значит: похожий, подобный. далее я уточнил именно с датчиками т.е. способный работать и на малых оборотах с большим моментом.

FireFly писал(а):Ну ни каким боком эти движки не подходят для этой темы. :no:


Т.е. те кто производит и продает такие решения (я об этом написал выше) идиоты, а вы умный, да ?

И фирма http://keb.de (и еще куча производителей) - сборище идиотов ни чего не понимающих в сервоприводе, и сервотехника в москве и другие диллеры тоже дураки ! они ведь не только BLDC используют, они ведь еще их и линейными делают и продают.

Еще тыщи покупателей продукции идиоты похоже.

И только вы умный и знающий что они не подходят для привода.
Аватара пользователя
avr123.nm.ru
отсылающий читать курс
 
Сообщения: 14200
Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Откуда: Москва
Предупреждения: -8

Re: Линейный привод - как сделать ?

Сообщение FireFly » 20 фев 2008, 22:51

avr123.nm.ru писал(а):типа - значит: похожий, подобный. далее я уточнил именно с датчиками т.е. способный работать и на малых оборотах с большим моментом.


Ссылочку плиз на описалово подобного девайса :wink:
Аватара пользователя
FireFly
 
Сообщения: 1576
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 18:27
Откуда: Камышин

Re: Линейный привод - как сделать ?

Сообщение avr123.nm.ru » 20 фев 2008, 23:17

FireFly писал(а):
avr123.nm.ru писал(а):типа - значит: похожий, подобный. далее я уточнил именно с датчиками т.е. способный работать и на малых оборотах с большим моментом.


Ссылочку плиз на описалово подобного девайса :wink:


А выше линк КЕВ не виден чтоль ?

Ну вот для слабовидящих :

http://www.keb.de/ru/produkcija/dvigate ... ateli.html
Аватара пользователя
avr123.nm.ru
отсылающий читать курс
 
Сообщения: 14200
Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Откуда: Москва
Предупреждения: -8

Re: Линейный привод - как сделать ?

Сообщение FireFly » 20 фев 2008, 23:40

Хмм...в очередной раз пропущу оскорбление...(нифигасе модер) :( я все вижу, я не вижу применимых в данном случае девайсов...
Какое отношение имеют промышленные двигатели к теме данного топика? и к мобильным роботам соответсвенно? а если конкретнее к "пауку" который задумал топикстартер?
Аватара пользователя
FireFly
 
Сообщения: 1576
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 18:27
Откуда: Камышин

Re: Линейный привод - как сделать ?

Сообщение avr123.nm.ru » 21 фев 2008, 00:14

FireFly писал(а):я не вижу применимых в данном случае девайсов... ?


А я обещал показать готовые и применимые ?

Я вам показал то о чем говорил автору топика - BLDC моторы с датчиком положения ротора и работающие от НУЛЯ оборотов.

BLDC моторы с полым валом делают и в питере и за рубежом.

Линк даю для тех кому лень искать САМОМУ ! то что спрашивают.

Питерские дисковые BLDC которые делают и с полым ротором

двигатели с полым ротором ( например, серия сервоприводов с полым ротором для станочных применений, предназначенных для работы в паре с ШВП (шариковинтовыми парами);

http://metaem.ru/ventil/dsd

Добавлено спустя 17 минут 44 секунды:
BLDC в разы лучше шагового ШД в приводе.

= высокие регулировочные свойства, в частности ДСД используют как шаговый, при этом момент на валу в 3-5 раз больше, чем у шагового при той же массе и габаритах; - наивысшие динамические и точностные характеристики в составе электроприводов; =

http://metaem.ru/ventil
Аватара пользователя
avr123.nm.ru
отсылающий читать курс
 
Сообщения: 14200
Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Откуда: Москва
Предупреждения: -8

Re: Линейный привод - как сделать ?

Сообщение FireFly » 21 фев 2008, 00:21

Ясно, почитал - интересные девайсы, даже можно сказать уникальные. :wink:
Аватара пользователя
FireFly
 
Сообщения: 1576
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 18:27
Откуда: Камышин

Re: Линейный привод - как сделать ?

Сообщение Широкий » 21 фев 2008, 10:49

Датчик положения ротора или энкодеры встроенные в актуатор не нужны.
Проще датчик в сустав поставить - ведь нужно мониторить положение ноги а не работу актуатора
Аватара пользователя
Широкий
 
Сообщения: 185
Зарегистрирован: 25 сен 2006, 20:56
Откуда: Можайск
Skype: rtt1971
прог. языки: Java, C++
ФИО: АВ

Re: Линейный привод - как сделать ?

Сообщение avr123.nm.ru » 21 фев 2008, 12:18

Широкий писал(а):Датчик положения ротора или энкодеры встроенные в актуатор не нужны.


Приятно послушать мнение спеца ! :x
Аватара пользователя
avr123.nm.ru
отсылающий читать курс
 
Сообщения: 14200
Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Откуда: Москва
Предупреждения: -8

Re: Линейный привод - как сделать ?

Сообщение Duhas » 21 фев 2008, 12:21

вопрос: почему не шаговики ?

ПС бесколлекторник управлем в области оборотов... да и кушает он я думаю как и все другие.. соразмерно мощности с него снимаемой... как и любая другая эл. машина...

ППС.. пля снова я недочитал последнюю страницу (

только мне кажется с шаговиками будет попроще ... я у себя на радиорынке могу купить за 50р 1 шт... единственнно что приходится подбирать одинаковые .. пока что есть 3+3+2 ... учитывая что всего надо 18, это грустновато, но обещали накопатть еще кучу.. как потеплеет ..

даи к кстати, почему бы не ипользовать червячную передачу? при налиции доступа к токарному и фрезерному станкам можно сделать саммодельные червячные передачи с нужным передаточным... том более если можно получать на бесколлекторниках большие обороты, то как рас покатят червячки с большим передаточным...
«Как сердцу выразить себя? … Мысль изреченная есть ложь!»
В этом мире меня подводит доброта и порядочность...
"двое смотрят в лужу, один видит лужу, другой отраженные в ней звезды"
Аватара пользователя
Duhas
 
Сообщения: 6341
Зарегистрирован: 15 сен 2007, 13:03
Откуда: Красноярск
прог. языки: ASM(МК), C(PC)
ФИО: Гагарский Андрей Александрович

Re: Линейный привод - как сделать ?

Сообщение Широкий » 21 фев 2008, 13:26

Советских планетарных редукторов никто не видел? Тех, описалово которых в Юном Технике было? Там вроде конструкция плевая была совсем, если мне память не изменяет. А габариты как у совдеповского моторчика.. Слева вход, справа-выход...

ЮТ апрель 1982 Статья "Редуктор-Р1"... http://jt-arxiv.narod.ru/DjVu/ut8204.djvu

Вроде он
Аватара пользователя
Широкий
 
Сообщения: 185
Зарегистрирован: 25 сен 2006, 20:56
Откуда: Можайск
Skype: rtt1971
прог. языки: Java, C++
ФИО: АВ

Re: Линейный привод - как сделать ?

Сообщение Master » 21 фев 2008, 13:38

Вспомнила бабка когда девкою была. Может ты и найдешь 1 такой и что дальше? или тока один и нужен?
Аватара пользователя
Master
 
Сообщения: 4468
Зарегистрирован: 21 дек 2006, 19:56
Откуда: Украина, г.Одесса
прог. языки: Delphi и С

Пред.След.

Вернуться в Механика

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

Mail.ru counter