roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.
Текущее время: 21 фев 2025, 18:16

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Соленоиды и их применение
СообщениеДобавлено: 05 авг 2013, 03:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 авг 2013, 01:51
Сообщения: 5
Здравствуйте уважаемые конструкторы,
У меня к вам конструктивные вопросы ))

1. Возможно ли использование соленоида для движения фаланги ноги робота?
2. Возможно ли использовать якорь по своей длине намного превосходящий катушку соленоида?
3. Будет ли катушка втягивать якорь до тех пор пока якорь не упрется в нее?
4. Возможно ли управлять силой втягивания катушкой якоря?
5. Возможно ли остановить и удерживать якорь в определенном положении?


Заранее всем большое спасибо ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Соленоиды и их применение
СообщениеДобавлено: 05 авг 2013, 03:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2005, 12:03
Сообщения: 3340
Откуда: Литва
прог. языки: asm
1.Что такое "фаланги ноги"?
1.а. куда и как (ей или им) двигаться нужно?
2.да
3.да
4.да
5.это можно конечно, но не думаю что усилие удержания будет таким же, как в крайних положениях якоря.
ЗЫ: если конечно вопросы верно пОняты :wink:

_________________
_________
Sincerely,
Vovan


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Соленоиды и их применение
СообщениеДобавлено: 05 авг 2013, 14:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 авг 2013, 01:51
Сообщения: 5
Vovan писал(а):
1.Что такое "фаланги ноги"?
1.а. куда и как (ей или им) двигаться нужно?
2.да
3.да
4.да
5.это можно конечно, но не думаю что усилие удержания будет таким же, как в крайних положениях якоря.
ЗЫ: если конечно вопросы верно пОняты :wink:


Большое спасибо за ответы ))
Я тут набросал быстренько на скетче
Вложение:
leg.jpg
leg.jpg [ 279.54 КиБ | Просмотров: 3171 ]

вот и фаланги ног то есть секции от сустава до сустава ))

1. Как управлять силой втягивания?
2. Как остановить якорь в нужном положении путем его удерживания.

Добавлено спустя 1 час 40 минут 14 секунд:
А вот конкретно нога (но я думал сделать ее на сервомоторах)а теперь хочу на соленоидах


Вложения:
leg_finish.jpg
leg_finish.jpg [ 121.85 КиБ | Просмотров: 3156 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Соленоиды и их применение
СообщениеДобавлено: 05 авг 2013, 17:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июл 2012, 15:24
Сообщения: 1483
Соленоиды - слишком слабенькие. Вроде были (теоретически) когда-то рулевые машинки такие, но в последний раз видел в начале 80-х в древнючем журнале.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Соленоиды и их применение
СообщениеДобавлено: 05 авг 2013, 22:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2005, 12:03
Сообщения: 3340
Откуда: Литва
прог. языки: asm
А где на картинках соленоид?
Простота устройства электромагнитного возвр.\поступ. движителя применительно к роботам - только кажущаяся. В обустройстве такого движителя столько подводных камней, что, наконец, обеспечив себя всеми необходимыми нуждами и требованиями: ШИМ для изменения усилия, редукция для изменения скорости и создания возможности управлением штоком, организация обратной связи и подбор нужного контроллера - увидим что всё это уже давно сделано и называется сервомашинка :D кстати ИМХО изготовить самодельную серву и заставить ее двигать шток (если уж это так необходимо) - на порядок проще, чем с 0 городить электромагнитный движитель с параметрами сервы :wink: Я еще не трогаю КПД... :(

_________________
_________
Sincerely,
Vovan


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Соленоиды и их применение
СообщениеДобавлено: 06 авг 2013, 00:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 авг 2013, 01:51
Сообщения: 5
Vovan писал(а):
А где на картинках соленоид?
Простота устройства электромагнитного возвр.\поступ. движителя применительно к роботам - только кажущаяся. В обустройстве такого движителя столько подводных камней, что, наконец, обеспечив себя всеми необходимыми нуждами и требованиями: ШИМ для изменения усилия, редукция для изменения скорости и создания возможности управлением штоком, организация обратной связи и подбор нужного контроллера - увидим что всё это уже давно сделано и называется сервомашинка :D кстати ИМХО изготовить самодельную серву и заставить ее двигать шток (если уж это так необходимо) - на порядок проще, чем с 0 городить электромагнитный движитель с параметрами сервы :wink: Я еще не трогаю КПД... :(


Насчет того что будет довольно сложно добиться от них такой производительности это да )) но сервомоторы стоят очень дорого ((


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Соленоиды и их применение
СообщениеДобавлено: 06 авг 2013, 01:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2005, 12:03
Сообщения: 3340
Откуда: Литва
прог. языки: asm
Вы не ответили: где на картинках соленоиды?
Сервосоленоиды обойдутся Вам в 1000раз дороже! Хотябы потому, что их ещё спроектировать нужно и отладить. Я выше намекнул: строить сервомашинку :wink: (ну хотябы подобие). Раз уж дорого купить готовую, а хочется "что-то" строить...
По теме: "Соленоиды и их применение" - всевозможные задвижки, защелки, прижимы (в т.ч. и прижим роликов), реле и т.п...
Как управляемая по всем параметрам эл. машина - не применяется, из-за заточенного под вышеперечисленные штучки функционала.
Иными словами - утопия :(
извините, но это так...
ЗЫ: ваще членистоногие - полюбому дорогое удовольствие, начните с этого. Членистоногого нашару не построить - факт!
ЗЫЫ: не нужно копировать весь предыдущий пост! Смысл??? А кроме того и накзать могут за это

_________________
_________
Sincerely,
Vovan


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Соленоиды и их применение
СообщениеДобавлено: 06 авг 2013, 01:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 авг 2013, 01:51
Сообщения: 5
Извиняюсь )) Просто изначально когда я еще не посмотрел на цены у меня как у любого начинающего роботостроителя перед глазами пронеслись все голливудские фильмы с использованием подобной техники, и там либо гидравлика либо сервомоторы вот и начертил исходя из этого )) Вы посоветуйте хотя бы модели сервомоторов, какие параметры должны быть. Все таки лучше спросить у знающих людей чем прочесть тонну мукулатуры ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Соленоиды и их применение
СообщениеДобавлено: 06 авг 2013, 02:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2005, 12:03
Сообщения: 3340
Откуда: Литва
прог. языки: asm
Уууу! Вот это уж другой вопрос конечно! :) Только вот чтобы посоветовать какие именно сервы выбрать - данных мало :(
Можно посмотреть что народ на членистоногих ставит и сориентироваться:
forum10/topic4977.html
forum88/topic6528.html
forum10/topic11278.html
forum10/topic12520.html
............. и т.д.... их тут много......

_________________
_________
Sincerely,
Vovan


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Соленоиды и их применение
СообщениеДобавлено: 06 авг 2013, 02:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2010, 13:56
Сообщения: 995
Откуда: Нижний Новгород
прог. языки: С, С++, РНР
Сервоприводы стоят копейки (от 2х долларов), самоделкой перебить их по энергоэффективности, размерам, мощностью и ценой нереально. По одному-двум факторам еще можно попробовать, но надо четко понимать что нужно. Есть кстати альтернативы, но все они проигрывают по вышеуказанному комплексу параметров.
Хороший выбор например тут: http://hobbyking.com/hobbyking/store/__ ... ervos.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Соленоиды и их применение
СообщениеДобавлено: 06 авг 2013, 13:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 авг 2013, 01:51
Сообщения: 5
Что же большое спасибо всем за ответы )) Классный форум! Много чего полезного можно найти или спросить ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
phpBB SEO