roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

 

Мотор или узел для работы в воде

Шестерни и колёса, тяги и тросики... Каркасы, скелеты ...

Re: Мотор или узел для работы в воде

Сообщение Myp » 19 июн 2012, 08:28

суй аккумулятор автомобильный туда и корпус побольше, длинной метра полтора :)
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 15938
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: Мотор или узел для работы в воде

Сообщение legion » 19 июн 2012, 09:19

Свинцовый акк на шею, и в воду. Предлагаю батискаф назвать Moomoo. =)
legion
 
Сообщения: 736
Зарегистрирован: 24 апр 2010, 14:47
Откуда: Уфа
прог. языки: avr asm

Re: Мотор или узел для работы в воде

Сообщение elmot » 19 июн 2012, 11:34

GIGOLAS писал(а):Он будет с кабелем,с лодки или берега. Вобшем шас думаю, может сделать типа аварийного буя. С верху над водой антена на паплавке или антенны. Которые по тросу связаны с батискафом. А вобшем глубже 5 метров я не планирую, думаю что можно и с радио зделать. Единственно предусмотреть, при потери несушей или какого сигнала он автомат идет на всплытие путем продувки кингстонов. Вот пока на бумаге так. Но с радио сигналом я знаю что в воде очень плохо что огорчает :bad: . Да чет пока и с напругой многовато выходит, три тяговых мотора плюс один для продувки кингстонов, плюс электроника, если автономка то хз сколько передачик с приемником будет жрать....гуглю инет и читаю книги :shock: :crazy:

Ладно, примем буй с кабелем. Электронику можно сделать копеечную по потреблению. Мой роутер с камерой жрут менее 2 вт.
Роутер в качестве передатчика прокатит вполне. Над водой будет пробивать несколько сот метров, я думаю.
Кингстоны, кста, не продувают - кингстон это отверстие для забортной воды. Продувают балластные цистерны. Думаю, мотор там не нужен. Нужны 2 пневмоклапана, один на заполнение, второй на продувку + баллон со сжатым воздухом. Желательно, чтобы первый нормальнозакрытый, второй нормальнооткрытый. Тогда в случае проблем с электроникой батискаф тупо всплывает сам. Под водой большая скорость не нужна, тяговые моторы тоже могут быть маломощными.
Аватара пользователя
elmot
 
Сообщения: 5674
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 12:02
Откуда: Turku, Finland
Skype: elmot73
прог. языки: Java и все-все=все
ФИО: Илья

Re: Мотор или узел для работы в воде

Сообщение SkyStorm » 19 июн 2012, 13:58

Был на Кипре. Тоже думал, прикольно было бы построить робота подводного и запустить :)
А в Москве куда его запускать :(
Никто кроме нас!!!
4Robots.ru - Все для роботов!
Аватара пользователя
SkyStorm
 
Сообщения: 2596
Зарегистрирован: 05 фев 2008, 15:33
Откуда: St. Petersburg - Moscow
Skype: SkyStorm77
ФИО: Костюк Константин Вячеславович

Re: Мотор или узел для работы в воде

Сообщение GIGOLAS » 19 июн 2012, 23:08

Нашол несколько интересных ссылок, думаю они будут многим интересны....

http://www.homebuiltrovs.com/
http://www.adafruit.com/blog/2011/08/31 ... sea-robot/
http://spectrum.ieee.org/geek-life/hand ... rsea-robot

...как обычно много в зарубежных ресурсах, а в наших толком нету, как будто секрет невероятный, или бизнес :bad: бесит иногда наш менталитет...

Немного непонятен пока секас с зашитой подшипников двигателя и окисления валов. :P
По жизненному опыту я точно знаю, что есть определённый тип людей, который считает что все ему должны.
Я отношу себя к противоположному типу, который постоянно считает себя виноватым в чём либо.
Ненавижу когда кто то пользуется моими недостатками.
Аватара пользователя
GIGOLAS
 
Сообщения: 302
Зарегистрирован: 22 сен 2008, 22:15
Откуда: Раменки 43

Re: Мотор или узел для работы в воде

Сообщение elmot » 19 июн 2012, 23:24

GIGOLAS писал(а):Немного непонятен пока секас с зашитой подшипников двигателя и окисления валов. :P

Подшипники можно залить маслом для водяных насосов(сам не видел, но говорят такое есть), либо нигролом или смазкой для редукторов подвесных моторов. А можно сделать скольжение по тефлону, как я предлагал. Вал - нержа или пластик. Не трактор же, на валу нету большого упора.
Аватара пользователя
elmot
 
Сообщения: 5674
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 12:02
Откуда: Turku, Finland
Skype: elmot73
прог. языки: Java и все-все=все
ФИО: Илья

Re: Мотор или узел для работы в воде

Сообщение Dmitry__ » 19 июн 2012, 23:43

Все вопросы снимают сальники, например манжета с пружиной как в стиральных машинах
http://images.yandex.ru/yandsearch?p=1& ... &rpt=image
Аватара пользователя
Dmitry__
 
Сообщения: 6040
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Мотор или узел для работы в воде

Сообщение elmot » 20 июн 2012, 00:27

Да ну их. Сальник в стиральной машине работает без давления, и он выше уровня воды. А погруженные, да под давлением либо будут течь, либо сопротивление будет неслабое.
Аватара пользователя
elmot
 
Сообщения: 5674
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 12:02
Откуда: Turku, Finland
Skype: elmot73
прог. языки: Java и все-все=все
ФИО: Илья

Re: Мотор или узел для работы в воде

Сообщение Dmitry__ » 20 июн 2012, 00:40

в яндекс: "сальники валов высокое давление"

Добавлено спустя 4 минуты 36 секунд:
армированные сальники (с пружинкой): при избыточном давлении до 0,05 МПа
elmot писал(а): А погруженные, да под давлением либо будут течь, либо сопротивление будет неслабое.

Не надо ля-ля :)

http://www.rost-holding.ru/products/rti/6/13/
Аватара пользователя
Dmitry__
 
Сообщения: 6040
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Мотор или узел для работы в воде

Сообщение GIGOLAS » 20 июн 2012, 01:19

Есть мысль керамические попробовать миниатюрные, но пока у китайцев не понял вобше какой диапазон размеров выпускают, но дорого. Думаю тоже остановица на тефлоне.

Появилась идея из разряда бредовых :shock: :o , прогонять масло через подшибники под давлением, как в турбинах :ROFL: зеленые будут в шоке от пятен масла :twisted:

Вобшем я много перестраховываюсь, может все намного проше :)


Dmitry__ как думаеш, есть ли сальники с диаметром вала 2.5 ... 4 мм ) :)

По радиосвязи смотры не все так плохо http://ehant.qrz.ru/exp_eh16.htm на небольшие глубины, вполне терпимо.
По жизненному опыту я точно знаю, что есть определённый тип людей, который считает что все ему должны.
Я отношу себя к противоположному типу, который постоянно считает себя виноватым в чём либо.
Ненавижу когда кто то пользуется моими недостатками.
Аватара пользователя
GIGOLAS
 
Сообщения: 302
Зарегистрирован: 22 сен 2008, 22:15
Откуда: Раменки 43

Re: Мотор или узел для работы в воде

Сообщение Dmitry__ » 20 июн 2012, 01:49

я же ссылку дал на гост :shock:
первый сальник на 4 мм.: 1-04х16х7

Добавлено спустя 3 минуты 23 секунды:
2.5 мм уплотнять - ваще ерунда....
Аватара пользователя
Dmitry__
 
Сообщения: 6040
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Мотор или узел для работы в воде

Сообщение AndreiSk » 20 июн 2012, 01:50

GIGOLAS писал(а):Вобшем я много перестраховываюсь, может все намного проше :)

Dmitry__ как думаеш, есть ли сальники с диаметром вала 2.5 ... 4 мм ) :)


Смысла нет, бесколлекторник с хоббикинга не так уж дорог чтобы заморачиваться
на подшипники. К тому же они там есть, и врядли вы найдете аналогичные.
Проще мотор поменять целиком.
Люди пишут, что погружение бесколлекторника в воду не приводит
к фатальным последствиям. Прикручиваете гребной винт на вал
и в воду его.
Аватара пользователя
AndreiSk
 
Сообщения: 2618
Зарегистрирован: 23 апр 2009, 17:03
Откуда: Москва, Самара
прог. языки: C#

Re: Мотор или узел для работы в воде

Сообщение elmot » 20 июн 2012, 01:54

Dmitry__ писал(а):в яндекс: "сальники валов высокое давление"

Добавлено спустя 4 минуты 36 секунд:
армированные сальники (с пружинкой): при избыточном давлении до 0,05 МПа
elmot писал(а): А погруженные, да под давлением либо будут течь, либо сопротивление будет неслабое.

Не надо ля-ля :)

http://www.rost-holding.ru/products/rti/6/13/

0.05МПа это Всего 5м глубины. то есть не фонтан. И вообще, Огюст Пикар, изобретатель батискафа, их всячески избегал. На его конструкциях сальников под давлением вообще не было. На подводных лодках дейдвудные трубы текут штатно, а уплотнители перископа капают на голову капитана водой уже больше века.

Добавлено спустя 3 минуты 32 секунды:
AndreiSk писал(а):Люди пишут, что погружение бесколлекторника в воду не приводит
к фатальным последствиям. Прикручиваете гребной винт на вал
и в воду его.

вот и я про то же. Будет быстро дохнуть - обмотки в эпоксидку, подшипник поменять на фторопласт.
Последний раз редактировалось elmot 20 июн 2012, 01:56, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
elmot
 
Сообщения: 5674
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 12:02
Откуда: Turku, Finland
Skype: elmot73
прог. языки: Java и все-все=все
ФИО: Илья

Re: Мотор или узел для работы в воде

Сообщение RootAdmin » 20 июн 2012, 01:55

Покупаем за пару десятков баксов ситайскую субмарину на р/у. Там два двигателя с магнитнымии муфтами. Правда двигатели коллекторные.
Дым, идущий из всех устройств в помещении предвещает появление электрика.
RootAdmin
 
Сообщения: 1674
Зарегистрирован: 07 авг 2010, 21:29
Откуда: КМВ
прог. языки: C
ФИО: Андрей

Re: Мотор или узел для работы в воде

Сообщение Dmitry__ » 20 июн 2012, 02:18

блин, ПОКУСАЮ!!!
В пневмопружинах 5-й двери машин стоит армированный сальник как в стиралке, там 40 атм. и уплотняет поступательное движение, что на много сложнее чем уплотнять вращающийся вал. С перископами не дуркуй :) У кого еще не закончилась 2-я мировая война?

Добавлено спустя 5 минут 5 секунд:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CC%E0%ED% ... 5%ED%E8%E5
давление (перепад давлений) p = 0,05...0,15 МПа;
0.15 мпа > 1 атм. 10 метров воды.
Повторюсь, уплотнять 2.5 мм вал ваще не входит в инженерную задачу :)

Добавлено спустя 17 минут 27 секунд:
гы
forum8/topic8316.html?style=9
Аватара пользователя
Dmitry__
 
Сообщения: 6040
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Откуда: Санкт-Петербург

Пред.След.

Вернуться в Механика

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yahoo [Bot] и гости: 1

Mail.ru counter