roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.
Текущее время: 10 май 2025, 08:58

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 237 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16  След.

Какой попкорн вы любите?
Сладкий!!! 34%  34%  [ 11 ]
Солёный!!! 34%  34%  [ 11 ]
Разноцветный!!! 31%  31%  [ 10 ]
Всего голосов : 32
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Какие двигатели лучше(отделено от SAR-400)
СообщениеДобавлено: 20 мар 2012, 10:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июл 2009, 10:02
Сообщения: 862
Откуда: Самара
ФИО: Павел Сергеевич
Спасибо за ответ.
ПО поводу двигателей можете еще что-нибудь сказать?
Электродвигатели полностью закрытые или вентилируемые?
Крыльчатка для охлаждения на валу двигателя или отдельно вентилятор стоит?
Коллекторные или бесколлекторные?

_________________
«Сон разума рождает чудовищ»


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какие двигатели лучше(отделено от SAR-400)
СообщениеДобавлено: 06 апр 2012, 19:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 сен 2007, 13:03
Сообщения: 6338
Откуда: Красноярск
прог. языки: ASM(МК), C(PC)
ФИО: Гагарский Андрей Александрович
Dmitry__ писал(а):
Что проще, алгоритм удержания перевернутого маятника или тянуть шарик в разные стороны?
2-е легко делается в брушлессе.

я тупой.. можно расшифровать? мы по-разному мыслим, учитывайте это..
Dmitry__ писал(а):

И ЧО ?

_________________
«Как сердцу выразить себя? … Мысль изреченная есть ложь!»
В этом мире меня подводит доброта и порядочность...
"двое смотрят в лужу, один видит лужу, другой отраженные в ней звезды"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какие двигатели лучше(отделено от SAR-400)
СообщениеДобавлено: 05 авг 2012, 02:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Сообщения: 8033
Откуда: Санкт-Петербург
Чо-то давно я не троллил :crazy:
Мужчинки, смотрите какой я брушик намотал для мотор-колеса с очень низким kv :roll:
И что примечательно, работает без редуктора.


Вложения:
IMG_3216.JPG
IMG_3216.JPG [ 1.79 МиБ | Просмотров: 3704 ]
IMG_3215.JPG
IMG_3215.JPG [ 1.87 МиБ | Просмотров: 3735 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какие двигатели лучше(отделено от SAR-400)
СообщениеДобавлено: 05 авг 2012, 06:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Сообщения: 10668
:Bravo: :good: :crazy: подробностей, подробностей!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какие двигатели лучше(отделено от SAR-400)
СообщениеДобавлено: 05 авг 2012, 10:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2012, 03:59
Сообщения: 1345
Откуда: Казань
прог. языки: LabVIEW
ФИО: Никита Есенин
Dmitry__ писал(а):
Чо-то давно я не троллил :crazy:
Мужчинки, смотрите какой я брушик намотал для мотор-колеса с очень низким kv :roll:
И что примечательно, работает без редуктора.

без редуктора? видео бы с колесом и нагрузкой. 14 полюсов это не не так уж и много.
Изображение http://habrahabr.ru/post/148622/
ЗЫ какая зависимость между kv и диаметром провода? для мотор колеса сенсорный наверно лучше


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какие двигатели лучше(отделено от SAR-400)
СообщениеДобавлено: 05 авг 2012, 12:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Сообщения: 8033
Откуда: Санкт-Петербург
Angel71 писал(а):
подробностей, подробностей!

Подробности позже, не все готово к испытаниям. У дешевых драйверов крышу сносит от этого двигателя (esc30). А Point70 крутит нормально но очень маленький диапазон частот. Буду менять прошивку в esc30.
Обмотка тестовая, не очень оптимальная. В диаметр и колич. витков попал с первого раза :)
По тактильным ощущениям, момент не хуже мотор-редукторов наших машинок.

Nesenin писал(а):
без редуктора? видео бы с колесом и нагрузкой. 14 полюсов это не не так уж и много.

Не богохуйствуй :crazy:
Главный здешний умник сказал, что много маленьких магнитиков не магнитют сильнее одного большого.
14-ти достаточно :roll:
Я не против больше полюсов, это не самоделка, купили двигатель в Китае, я только перемотал его.
Angel71 писал(а):
ЗЫ какая зависимость между kv и диаметром провода? для мотор колеса сенсорный наверно лучше

Зависимость прямая, меньше kv - больше витков, тоньше провод (все для момента, в жертву - обороты)
До сенсорного дойдем...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какие двигатели лучше(отделено от SAR-400)
СообщениеДобавлено: 05 авг 2012, 13:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Сообщения: 10668
Dmitry__, статор самодельный или другой мотор донором стал. и крышка корпуса очень мучает, у чего такую позаимствовали?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какие двигатели лучше(отделено от SAR-400)
СообщениеДобавлено: 05 авг 2012, 16:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2012, 03:59
Сообщения: 1345
Откуда: Казань
прог. языки: LabVIEW
ФИО: Никита Есенин
Dmitry__ писал(а):
Не богохуйствуй :crazy:
Главный здешний умник сказал, что много маленьких магнитиков не магнитют сильнее одного большого.

ну да - не "магнитют" сильнее, но и не слабее.условно говоря, мы берем большие магниты делим на маленькие, то же самое с катушками (в разумных пределах - при которых физически возможно реализовать это) и получаем более близкое расстояние между магнитом и катушками (растет момент),но уменьшается угол поворота( для 3х полюсов угол "шага" 90гр для 14 - 24гр. обороты двигателя снижаются ). что и нужно для мотор-колеса.
например если посчитать мощность то получатся примерно равные значения для двух вариантов . просто в формуле работы A=M*N (где M-момент, N - обороты) параметры перераспределятся.
Другое дело что делать двигатели с большим числом магнитов\полюсов более геморно. в большинстве случаев проще редуктор поставить. многополюсники дороже. пример цена на двигатель для квадракоптера http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... Motor.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какие двигатели лучше(отделено от SAR-400)
СообщениеДобавлено: 05 авг 2012, 18:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Сообщения: 10668
недорогая манюня
если я правильно понял, что такое аутраннер, мой предыдущий пост уже не актуален.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какие двигатели лучше(отделено от SAR-400)
СообщениеДобавлено: 05 авг 2012, 18:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Сообщения: 8033
Откуда: Санкт-Петербург
Nesenin писал(а):
ну да - не "магнитют" сильнее, но и не слабее.условно говоря, мы берем большие магниты делим на маленькие, то же самое с катушками (в разумных пределах - при которых физически возможно реализовать это) и получаем более близкое расстояние между магнитом и катушками (растет момент),но уменьшается угол поворота( для 3х полюсов угол "шага" 90гр для 14 - 24гр. обороты двигателя снижаются ). что и нужно для мотор-колеса.

Если растет момент, значит растет магнитная сила маленьких магнитикоф, а это богохуство :crazy:
Ведь с таким большим моментом и добавить напруги - неимоверный момент и на больших оборотах, а это богохуйство...
Чо-то надо править там...
А что скажет умник с шаром? Да и зеусу пора извиняться, или мужчинок от мужчин отличает именно это?

Добавлено спустя 8 минут 7 секунд:
Гы, а чего так плохо идет голосование "Какой попкорн вы любите?"
Тупой, еще тупее? всего 25 придурков :P


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какие двигатели лучше(отделено от SAR-400)
СообщениеДобавлено: 05 авг 2012, 19:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2012, 03:59
Сообщения: 1345
Откуда: Казань
прог. языки: LabVIEW
ФИО: Никита Есенин
момент растет из-за более близкого расстояния магнита с катушкой.
очевидно же. если взять электромагнит (катушку) и подносить к магниту сила притяжения будет расти с уменьшением расстояния.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какие двигатели лучше(отделено от SAR-400)
СообщениеДобавлено: 05 авг 2012, 21:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Сообщения: 8033
Откуда: Санкт-Петербург
Что мешает в коллекторнике сделать это расстояние маленьким?
Тем более в современных коллекторниках оно меньше некуда...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какие двигатели лучше(отделено от SAR-400)
СообщениеДобавлено: 05 авг 2012, 22:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2012, 03:59
Сообщения: 1345
Откуда: Казань
прог. языки: LabVIEW
ФИО: Никита Есенин
в смысле разделить на большее число магнитов\катушек? хм может и ничего. может китайцы не видят смысла создавать новые линии оборудования.

это все касается обычных моторчиков Изображение
я уже где то писал в начале про разницу. разница между коллекторниками и бесколлекторниками не в колличестве магнитов и катушек. разница в способе питания катушек. на бесколлекторнике мало того что нет щеток, так еще есть возможность создать "правильное" питание.

Взять хотя бы 3х фазные сети и двигатели. Вот какие токи рождаются на 3х фазном генераторе в результате вращения магнитного поля, такие и подаем на 3х фазный двигатель, что создаст в нем "правильное" магнитное поле от включения ВСЕХ катушек.
В коллекторнике же щетки замыкают ряд катушек, приблежающихся к магнитам, с искрами и другими прелестями DC питания.

Но ничто не мешает нам взять обычный китайский коллекторный моторчик и закрепить магниты на оси, ось на подшипниках, по такому принципу Изображение
получим выигрышь в КПД и даже подросшие характеристики (по оборотам уж точно)


а вот с этими все хитрей.
Изображение
см http://aviton.spb.ru/catalog/elektropri ... _maxon/dc/
тут цитата
Цитата:
Достоинства DC-двигателей maxon:

Полый ротор (малоинерционный) обеспечивает для мотора высокое ускорение и возможность останавливаться в любом положении
Нет потерь мощности и магнитного насыщения в стальном сердечнике, что обеспечивает высокий КПД (до 90%)
Линейные характеристики мотора, простота реализации управления
Недостатки:

Имея в своем составе механический щеточно-коллекторный узел, щетки которого даже при исполнении из самых прочных материалов со временем истираются, двигатель обладает меньшей долгосрочностью службы, нежели двигатели бесколлекторного исполнения.

у меня такой советский моторчик был. тяжелый собака:)

Добавлено спустя 10 минут 6 секунд:
бесколлекторная схема
Изображение
http://aviton.spb.ru/catalog/elektropri ... _maxon/ec/
хитро но геморно


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какие двигатели лучше(отделено от SAR-400)
СообщениеДобавлено: 05 авг 2012, 22:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Сообщения: 10668
взять коллекторник и мудрить? дануна.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какие двигатели лучше(отделено от SAR-400)
СообщениеДобавлено: 05 авг 2012, 22:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Сообщения: 8033
Откуда: Санкт-Петербург
Nesenin писал(а):
Но ничто не мешает нам взять обычный китайский коллекторный моторчик и закрепить магниты на оси, ось на подшипниках, по такому принципу

Ага, щаззз, духас до сих пор разрабатывает коллектор для многополюсного коллекторника.
По второму кругу поехали :)
Я выкладывал фотку 4-х полюсного коллекторника для космоса, жесть там...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какие двигатели лучше(отделено от SAR-400)
СообщениеДобавлено: 05 авг 2012, 22:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Сообщения: 10668
outrunner
Вложение:
D2730-1300(1).jpg
D2730-1300(1).jpg [ 59.06 КиБ | Просмотров: 3623 ]

состоит из примерно таких частей
Вложение:
2730-DIY.jpg
2730-DIY.jpg [ 24.15 КиБ | Просмотров: 3654 ]

на первой фотке только кольцо с крышкой это одна деталь. уже есть плюшки: удобный крепеж, неодимы, подшипники. вращается вал, который сцеплен с крышкой на которой магниты приклеены. сверху покрышку и мотор-колесо почти готово. т.е. всё свелось к: найти нужных размеров и конструкции аутраннер. понять как его перемотать и чем управлять.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 237 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
phpBB SEO