roboforum.ru

Один мк и точка. разработать софт сразу под несколько мк на одной шине - это гораздо больший геморрой. Модульность на программном уровне достигается гораздо проще, чем на аппаратном.
да, в конструкторах шины не применяются ровно по этой же причине.

мощный армовский мк имет на борту несколько uart и расправится с любой периферией как тузик с грелкой.

минимальная программа под андроид пишется илиминтарно. берем android-scripting и рисуем управляющую программку как веб-страничку.

xmega A1 имеет на борту 8 уартов )

в конструкторах шину делают, но это редкость (сходу вспомнил только bioloid/dynamixel). в пиках тоже есть 8-ми битки с несколькими уартами (по фильтру на сайте вроде до 4 штук). spi для небольшого количества устройст также не сложно прикрутить. есть пики с i2c и can. вопрос только в том, накука прям сразу всё вешать на отдельный мк и мудрить сеть, когда почти всё легко одним обработать можно? опасаетесь, что таки придётся потом докинуть 1 или несколько доп. мк, так сразу разводите на плате коннектор для i2c, can (и чип соответствующий берёте, что бы не прикручивать внешний), rs485,... и всё.
раз забыли всё, а про новые для вас деталюжки даже и не знаете, так это совсем другое дело и "сеть" тут совершенно не при чём. делаете модули на макетных платах или лутом, часть модулей уже готовые покупаются. эксперементируете с прототипом и потом решаете, что оставить отдельными модулями, а какие вещи лучше объеденить на одном модуле.
там этих датчиков или модулей для лодки по пальцам пересчитать можно, что так сложно изначально прикинуть какой мк для этого всего лучше подойдёт и как это всё лучше реализовать? прикидываем возможный списочек:
- управление мотором(ами), сервой руля, сервой или ещё чем для сброса корма
- gps
- радиоканал
- сонар
- аналоговая камера с радиопередатчиком
- радиомаячёк, включающийся при вырубании основной платы (когда акумы сели) или по команде от основной платы. это как вариант, если по последним данным с gps лодку отыскать будет трудно - течением сносит или точности gps в +-n метров будет недостаточно в данной местности
- опять как вариант аксель, гиро и магнетометр. хз, определять насколько сильно лодку "штормит" или ещё зачем
всё, больше ничего в голову не лезет. кнопки и экран на лодке абсолютно не нужны. экран на лодке, лодка гдет там, вы тут. накой экран на лодке, рыбкам карту показывать? пимпа нужна только одна - вкл/выкл питания. что вам там ещё гипотетически может со временем понадобиться? не хочу расстраивать, но имхо вам просто скучно и вы хотите решать несуществующие проблемы.

Angel71 писал(а):в конструкторах шину делают, но это редкость (сходу вспомнил только bioloid/dynamixel).

Ну да, возможно делают. И после этого цены на биолоид радуют:)

Я могу сказать, по своему опыту строения яхтенной навигации. У меня-то как раз было 2мк и rs-485 между ними. Мелкий 8битник снимал показания с 2 датчиков, "большой" арм собирал их, опрашивал GPS, считал тригонометрию, выводил на графический дисплей и отдавал все это добро по bluetooth. Причем шины как таковой не было, была однонаправленная передача точка-точка. Единственный повод, почему я так делал - это расстояние в 20 метров между основным прибором и блоком датчиков на мачте, если бы можно было поставить 1 моск, ни за что бы не стал мутить 2 контроллера с разделением функций и радостями отладки взаимодействия.

Отговариваете, значит?...
Меня просто не радует еще такая перспектива: ваять большую схему под все делали всех устройств (GPS, эхолот, драйверы моторов). Потом травить эту "материнку". А потом настраивать всю эту гору деталей.
Почему вы считаете, что я ищу себе проблемы со связью? Ведь достаточно только один раз настроить 2 тестовых проца на прием/передачу по шине. А потом только зашивать эти процедуры в другие процы. Где тут головняк?
Настоящий головняк - это заставить нормально работать радиоканал на СС1101.

Globus_vrn писал(а):Отговариваете, значит?...
Меня просто не радует еще такая перспектива: ваять большую схему под все делали всех устройств (GPS, эхолот, драйверы моторов). Потом травить эту "материнку". А потом настраивать всю эту гору деталей.

Отговариваем. Сначала на макетке, потом на материнке. На "материнке" вывести на ламели все свободные пины МК и добавлять устройства по мере надобности.

Globus_vrn писал(а):Почему вы считаете, что я ищу себе проблемы со связью? Ведь достаточно только один раз настроить 2 тестовых проца на прием/передачу по шине. А потом только зашивать эти процедуры в другие процы. Где тут головняк?

Три раза ха. тут то и будет самый головняк, когда процов станет 3, а не 2.

Globus_vrn писал(а):Настоящий головняк - это заставить нормально работать радиоканал на СС1101.

Возможно. Я бы сварганил на вайфае или Zigbee.

Вообще я тут не просто так. М.б. я бы и вписался в проект, но только без шин. по крайней мере без шин rs485

Добавлено спустя 17 минут 3 секунды:

Globus_vrn писал(а):Меня просто не радует еще такая перспектива: ваять большую схему под все делали всех устройств (GPS, эхолот, драйверы моторов)

ГПС будет отдельным модулем с UART выходом. Ему плата не нужна, свой отдельный мк не нужен, ему нужен отдельный uart и все. Драйвер двигателей - если это умеренно мощные дпт - я уже рассказывал - 1 микросхема, 4-5 ног от МК. С эхолотом - не знаю. тут надо думать. Отдельный мк только на случай создания отдельного универсального модуля эхолота для использования в разных устройствах.

И еще забыл добавить. Если строить другую шину (I2C или CAN)на одном чипе с такими шинами - это выйдет дороже, а у меня нет задачи делать устройство дорогим. Сколько портов должно быть у процессора (в варианте с материнкой)? Минимум 3! Какова стоимость такого процессора? Около 400р!
Ну и в догонку вопрос: А чем отличается высокоскоростная шина с 3...10 устройствами от шины с 2 устройствами? Неужто они будут так сильно мешать друг другу?

GPS с UART? Ну так тем более надо такую шину ваять!

Globus_vrn писал(а):И еще забыл добавить. Если строить другую шину (I2C или CAN)на одном чипе с такими шинами - это выйдет дороже, а у меня нет задачи делать устройство дорогим. Сколько портов должно быть у процессора (в варианте с материнкой)? Минимум 3! Какова стоимость такого процессора? Около 400р!
Ну и в догонку вопрос: А чем отличается высокоскоростная шина с 3...10 устройствами от шины с 2 устройствами? Неужто они будут так сильно мешать друг другу?

i2c - не надо. она на совсем короткие расстояния.
400 рур за проц, который сделает сразу все - нормальная цифра. В варианте со множеством чипов и кучей 485х интерфейсов эта планка будет взята сразу же, а в последствии - многократно. Я бы взял как всегда свой любимый discovery, скорее всего f3 - за компас, плата стоимостью 400-600 рур уже с программатором и полным набором датчиков и даже минимальной стабилизацией напряжения. Все остальное - тупо выгнать на макетку с разъемами и резвиться там как угодно, даже травить не надо ничего.
Да, мешать будут. 485 - это поверх UART, который от природы точка-точка, шинные протоколы организуются набором костылей с граблями.

Globus_vrn писал(а):Меня просто не радует еще такая перспектива: ваять большую схему под все делали всех устройств (GPS, эхолот, драйверы моторов). Потом травить эту "материнку". А потом настраивать всю эту гору деталей.

у вас какое-то извращённое представление. основная плата прям таки гигантская должна быть, аха. смотрим фотку и улавливаем смысл

а теперь хорошенько подумайте, на сколько увеличатся платы, если начнёте мудрить с прикручиванием на каждой плате по мк + обвес к нему + если в нём не будет rs485 или что вы там в итоге решите, то и интерфейсной микры. а на сколько эта ваша затея увеличит стоимость? вы блин блин определитесь, хотите сделать rc лодку, которая по факту эволиционирует максимум за пару-тройку реинкарнпций или делаете модные модули для универсального конструктора.

А что вообще из себЯ представляет оный эхолот? Какой-то законченный модуль? Гугление только готовые девайся показывает. ТС: поддержу высказавшихся ранее - под Ваши цели достаточно одного современного МК. Тот же дискавери Ф3, ИМХО, справится, а в нагрузку с ним вы получите компас-аксель-гиро, что в купе с ГПСом дасть полноценную систему нафигации.
УПД: Ангел ,а что это за комплектик? Можно в ЛС, чтоб тут не флудить.

в одном из вариантов эхолот это чтот на подобии вот такой простенькой железки. в варианте для лодки часть схемы вообще выпиливается за ненадобностью.
п.с. на той фотке какая-то из fez плат http://www.ghielectronics.com/catalog/category/501/ + модули к ней. что первое из фоток под руку попалось, то и запостил. а так... это же не проблема найти платку с нужным камушком и и прикрутить к ней нужные модули, которых сейчас продаётся вагон и маленькая тележка.

Angel71 писал(а):в одном из вариантов эхолот это чтот на подобии вот такой простенькой железки. в варианте для лодки часть схемы вообще выпиливается за ненадобностью.

Это-я читал только что. Но я нифига не понял, видимо, в силу собственной необразованности, конструкцию датчика.

Добавлено спустя 9 минут 31 секунду:
Поискал. Обалдел. Пару полных самоделок есть - журнал Радио рулит. Но, блин.. "Ультразвуковой излучатель-датчик эхолота изготовляют на основе круглой пластины диаметром 40 и толщиной 10 мм из титаната бария. К ее посеребренным плоскостям сплавом Вуда припаивают тонкие (диаметром 0,2 мм) проводники-выводы..." - они издеваются?? А готовые датчики - От 100 баксов.

что-то я бы отпилил оттуда вообще почти все. Зачем там генератор отдельный? Частоту бы взял прямо с таймера или ЦАПа(если не меандр, а синус или что-то еще) мк. Компаратор отдельный для мощного мк тоже нафиг не упал...
на f3 прямо на чипе есть ОУ... Как-то от всей схемы остается пара мощных транзисторов и трансформатор...

NeON79, брррррррррр, в смысле? пьезокерамический излучатель.
elmot, а там эхолот похоже не что иное, как вариация схемки из журнала радиво 90х годов.

Очень на то похоже. Или автор сам из родом из журнала, для него мк это не более чем микросхема для подвешивания кнопок и экранов:)
Мне как лоху в аналоге проще все эти сопли убрать в чип МК и разом отладить, а не городить схему на 100500 элементов.

Добавлено спустя 10 минут 26 секунд:
Объясните лоху, что есть за кусок схемы - c12-c14, vd9, R26?
Это явно прием сигнала, но что там ревльно происходит?