roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.


Роборуки повторяющие действия реальных

СРУВЧ!

Re: Роборуки повторяющие действия реальных

Сообщение Myp » 29 дек 2010, 12:58

ну а вот автор топика считает что это сущая ерунда которую почемуто до сих пор никто не сделал а он такой придумал и все прозреют)))
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 17586
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: Роборуки повторяющие действия реальных

Сообщение MegaBIZON » 29 дек 2010, 16:25

бггг
.............солнце светит, птички поют, я - зелёный бамбук меня тянет к солнцуЯ - зелёный бамбук, я - зелёный бамбук , меня тянет к солнцу. Я - не огурчик и не лягушка, я - зелёный бамбук. Меня курят...............
Аватара пользователя
MegaBIZON
 
Сообщения: 6260
Зарегистрирован: 12 янв 2007, 00:34
Откуда: Масква

Re: Роборуки повторяющие действия реальных

Сообщение San7 » 29 дек 2010, 22:37

=DeaD= писал(а):В связи с этим неясно, нафига тупо пытаться скопировать руку :)


Может быть затем, что рука самое сложное? Сначала руку, потом ногу, а потом то, что между ними… Порноиндустрия в этом направлении работает. Всех нас ожидает революция, скоро.
San7
 
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 26 дек 2010, 23:29

Re: Роборуки повторяющие действия реальных

Сообщение Angel71 » 29 дек 2010, 23:51

"f..ing machines" чтоль революция? за последнии годы немного эволюционировали специализированные шнягесы (в том числе и андроиды) :pardon: ничего революционного. "скоро" это дополнение к текущему аудиовизуальному телевзаимодействию кинестетических ощущений, но опять же ничего революционного
Аватара пользователя
Angel71
 
Сообщения: 10372
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Предупреждения: -1

Re: Роборуки повторяющие действия реальных

Сообщение Gromit » 30 дек 2010, 08:10

Myp писал(а):судя по скудной информации из инета
Shadow Dextrous Hand Robot C6 стоит примерно 120 тысяч долларов
это просто одна человекоподобная кисть, очень хорошая, почтичто как человеческая.


Не стоит 120 тысяч долларов, а ПРОДАЁТСЯ за 120 тысяч долларов. Также можно продавать коробок спичек за миллиард.

Я же спросил о себестоимости. То есть сколько стоят части из которых рука собрана. Приводы которые обычно покупают, а не изготавливают сами. Какая у них прайсовая стоимость? Шарниры, которые подозреваю, что тоже покупают. Проводка ( думаю стоит не много ). Железные "кости", возможно это изготовлено по спецзаказу, но тогда есть стоимость материала из которого они сделаны, и стоимость его механобработки.


Myp писал(а):брать вещи с полок гораздо удобнее специальными захватами которые монтируются на стеллажи ездят как вагончик по рельсам


Предлагаете проложить рельсы от магазина до квартиры?


Myp писал(а):короче Громит, харе тролить.


Критика троллинга

Альтернативная точка зрения на троллинг заключается в том, что его нет вообще, а сам этот термин - есть ярлык, который используется модераторами и админами форумов, для того, чтобы расправляться с теми, кто высказывает неугодные им точки зрения, не нарушая никаких правил форума.

Если человек высказывает расистские идеи, то его можно забанить за расизм, если кого-то оскорбляет, то его можно забанить за оскорбление (такие правила прописаны практически у любого форума), а что делать с человеком, который вежлив, не высказывает расистских высказываний, а лишь придерживается другой точки зрения, которая очень не нравится хозяину форума? Что делать, если хочется уничтожить человека за его взгляды, но не к чему прицепиться? Тогда его объявляют тролем и банят, без указания какой-либо конкретной причины бана.

Прочитав определение троллинга в Википедии, из которой, кстати, эта критика троллинга была многократно удаляема модераторами и админами Википедии, вы можете убедиться, что под слово троллинг можно подвести абсолютно любые высказывание. Например данную критику троллинга.


Добавлено спустя 13 минут 29 секунд:
=DeaD= писал(а):Ну ладно, еще к сведению спорящих - пока что у человека по большому счету, не получалось чего-то тупо, но ЭФФЕКТИВНО с экономической точки зрения, скопировать у природы :)

1. Птица летает совсем не так, как самолёт;


Птица летает со скоростью максимум вроде 200 км/час. Сокол сапсан. Самолёт - 900 км/час. Сверхзвуковой - 2500 км/час.

Поэтому птицу можно копировать только чисто из любви к искусству, а это хуже финансируется. Но уверен, что со временем и её скопируют.


=DeaD= писал(а):2. Гепард перемещается совсем не так, как гоночный автомобиль;
3. Корабль плавает совсем не так, как кит;


Если бы мы сидели верхом на гепарде, то нас бы трясло так, что душу вытрясало бы.


=DeaD= писал(а):4. Компьютер считает совсем не так, как мозг;


Компьютер делает это лучше.


=DeaD= писал(а):В связи с этим неясно, нафига тупо пытаться скопировать руку :)


Я ответил выше:

Gromit писал(а):Роборуку по подобию человеческой руки нужно создавать для того, чтобы своей человеческой рукой можно было ею управлять.

Если вы, например, создадите семь щупалец как у осьминога, то как вы своими руками будете ими управлять?
Gromit
 
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 28 дек 2010, 02:49

Re: Роборуки повторяющие действия реальных

Сообщение =DeaD= » 30 дек 2010, 09:41

Человеческая рука может легко управлять нечеловеческой в некоторых разумных ограничениях.
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24218
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Роборуки повторяющие действия реальных

Сообщение EIN_ENGEL » 30 дек 2010, 10:15

Индустрии не хватает широкой области применения.
Их делают, но только для спец задач. Насовский Робо космонавт хоть и робот, но им наверняка можно вручную поуправлять.
И для опасных дел, типа сапёрной работы, или вредных производств.


Для бабушек и дедушек проще заказать всё в интернет-магазине с доставкой.
А выдача товара - с автоматического склада, манипулятором бегающим по рельсам.
Аватара пользователя
EIN_ENGEL
 
Сообщения: 496
Зарегистрирован: 06 янв 2006, 03:02
Откуда: Москва
прог. языки: VHDL, C++, Matlab

Re: Роборуки повторяющие действия реальных

Сообщение Gromit » 30 дек 2010, 10:37

EIN_ENGEL писал(а):Индустрии не хватает широкой области применения.


О том хватает области применения или не хватает имеет смысл говорить только после того, как товар можно будет купить в магазине по цене не выше чем себестоимость умноженная на два.

Плюс массовое производство сильно снижает стоимость единицы изделия.

Плюс государство оказывает экономическую поддержку тем областям, которые считает нужным. Например ветроэнергетике или электромобилям. Поскольку социальная роль такого робота высока государство могло бы оказать поддержку и производству роборук.


EIN_ENGEL писал(а):Их делают, но только для спец задач. Насовский Робо космонавт хоть и робот, но им наверняка можно вручную поуправлять.
И для опасных дел, типа сапёрной работы, или вредных производств.

Для бабушек и дедушек проще заказать всё в интернет-магазине с доставкой.


Можно подумать, что от того, что они закажут, продукты сами по воздуху прилетят. Можно хоть по десять раз перезаказывать в разных фирмах, а в конце цепочки всё равно стоит ЧЕЛОВЕК, который своими руками должен будет сделать всю работу.


EIN_ENGEL писал(а):А выдача товара - с автоматического склада, манипулятором бегающим по рельсам.


Причём здесь склад? Робот с роборуками нужен чтобы "ходить" в магазины шаговой доступности. В том числе и в ларьки которые ещё ближе.
Gromit
 
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 28 дек 2010, 02:49

Re: Роборуки повторяющие действия реальных

Сообщение EIN_ENGEL » 30 дек 2010, 10:51

В магазине он появится тогда, когда для него будет область применения. Совсем дешёвым оно не будет, а учитывая стоимость самого устройства плюс стоимость эксплуатации, - ходить по ларькам это не область применения.
Как это ни банально звучит, всё упирается в деньги. И намного дешевле человеку собрать заказ и принести его домой, нежели бабушке выдавать робота.
К тому же, руки не сами по воздуху плывут, а ещё и шасси требуют.

Могу ещё раз повторить, - делают там, где оно действительно нужно и стоимость отходит на второй план.




Кстати, определение троллинга там не правильное.
Аватара пользователя
EIN_ENGEL
 
Сообщения: 496
Зарегистрирован: 06 янв 2006, 03:02
Откуда: Москва
прог. языки: VHDL, C++, Matlab

Re: Роборуки повторяющие действия реальных

Сообщение =DeaD= » 30 дек 2010, 10:57

Gromit писал(а):Причём здесь склад? Робот с роборуками нужен чтобы "ходить" в магазины шаговой доступности. В том числе и в ларьки которые ещё ближе.

Уважаемый, а что вы знаете о построении эффективной логистики? :)

Я вот участвовал в организации у нас в конторе работы склада площадью 2000м2 со сбором заказа, контролем, выдачей, с распараллеливанием работы между кладовщиками и т.п.

И робот с роборуками, "ходящий по магазинам шаговой доступности" у меня кроме умиления ничего не вызывает.

Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:
Шнековая подача как в автоматах выдачи товаров за денежку, специальная упаковка, конвееры и т.п. - вот что должно решать такие задачи.
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24218
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Роборуки повторяющие действия реальных

Сообщение Myp » 30 дек 2010, 11:04

разумные доводы тоесть не воспринимаются?

продаётся, потому что никто больше не способен сделать тоже самое но дешевле
нормальная рыночная цена, если кто-то будет повторять конструкцию то цена будет не дешевле.
даже если устройство будет стоить в 10 раз дешевле рыночной цены оно будет слишком дорогим.

нафига тратить миллион если всю работу спокойно сделает таксист/студент.
таксист/студент счастлив, у него есть работа и деньги, бабушка счастлива у неё есть продукты, государство счастливо, выплатило дотацию бабушке на оплату доставки. все счастливы и миллионы рублей сэкономлены.

зачем делать чтото дорого и сложно если можно дёшево и просто?
куда ты собираешься деть работников магазинов которых будешь осчастливливать своими роборуками? уволишь и на биржу труда отправишь?

осталось ещё гвозди в стенку роборуками забивать, этож так круто, освободить человека от физического труда!
ну и что что пневматический молоток стоит в тыщу раз дешевле, роборуки это круто!
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 17586
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: Роборуки повторяющие действия реальных

Сообщение San7 » 30 дек 2010, 11:10

И все-таки, я настаиваю! Если будете делать робота с человечьими руками, приделайте там куда-нибудь, пожалуйста, сиськи (женские). Там затраты-то копеечные, а пенсионерам радость!

Хочу сиськи в шаговой доступности!

Дело в том, что я маленький и страшненький, меня никто не любит. Живу в частном доме, курей держу… Вот ищу себе женоробота для совместного проживания. Ваша инициатива меня очень обрадовала и вселила надежду… Если добьетесь государственного финансирования, то хотелось бы увидеть образец похожий на Дженифер Лопез, ну… хотя бы ее основные элементы.
San7
 
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 26 дек 2010, 23:29

Re: Роборуки повторяющие действия реальных

Сообщение Vovan » 30 дек 2010, 13:18

Название темы нормальное, притягивает, начинаешь читать - ужас! :shock:
Предлагаю: эту грязную и не констуктивную тему снести, ну хоть в ад что ли, чтоб в НГ чистыми войти :)
_________
Sincerely,
Vovan
Аватара пользователя
Vovan
 
Сообщения: 3340
Зарегистрирован: 05 окт 2005, 12:03
Откуда: Литва
прог. языки: asm

Re: Роборуки повторяющие действия реальных

Сообщение Gromit » 30 дек 2010, 13:22

=DeaD= писал(а):
Gromit писал(а):Причём здесь склад? Робот с роборуками нужен чтобы "ходить" в магазины шаговой доступности. В том числе и в ларьки которые ещё ближе.

Уважаемый, а что вы знаете о построении эффективной логистики? :)

Я вот участвовал в организации у нас в конторе работы склада площадью 2000м2 со сбором заказа, контролем, выдачей, с распараллеливанием работы между кладовщиками и т.п.


Обычно на форумах важно не кто в чём участвовал, а важно какие аргументы человек может привести.


=DeaD= писал(а):И робот с роборуками, "ходящий по магазинам шаговой доступности" у меня кроме умиления ничего не вызывает.


Это не технический аргумент, а эмоциональный.

Что, на Луну, что ли должен летать робот за буханкой хлеба? Конечно он должен идти в магазин шаговой доступности.


=DeaD= писал(а):Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:
Шнековая подача как в автоматах выдачи товаров за денежку, специальная упаковка, конвееры и т.п. - вот что должно решать такие задачи.


Как это поможет доставить продукты на дом? Кто сунет в этот автомат денежку и принесёт полученный товар домой, если не робот с роборуками?

Катапульту что-ли создать, которая будет забрасывать буханки хлеба прямо людям в окна?
Gromit
 
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 28 дек 2010, 02:49

Re: Роборуки повторяющие действия реальных

Сообщение San7 » 30 дек 2010, 13:31

Vovan писал(а):Название темы нормальное, притягивает, начинаешь читать - ужас! :shock:
Предлагаю: эту грязную и не констуктивную тему снести, ну хоть в ад что ли, чтоб в НГ чистыми войти :)


Тогда резюмирую: в настоящее время, любая, даже самая продвинутая, роборука – это слабое подобие левой, человеческой.
San7
 
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 26 дек 2010, 23:29

Пред.След.

Вернуться в CRAZY PROJECTs

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Mail.ru counter