roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.
Текущее время: 18 июл 2025, 21:20

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 714 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 48  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Народ, требуется помощь!!!
СообщениеДобавлено: 27 авг 2012, 01:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Сообщения: 24218
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов
Не переключайся :) с какого перепугу это будет не момент вращения?

_________________
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Народ, требуется помощь!!!
СообщениеДобавлено: 27 авг 2012, 01:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Сообщения: 8033
Откуда: Санкт-Петербург
=DeaD= писал(а):
Не переключайся с какого перепугу это будет не момент вращения?

Я не переключался, написали одновременно.

Если честно, мне нечего больше сказать чем уже сказано.
Определение момента вращения дается вращающемуся телу...

Добавлено спустя 45 секунд:
вот еще определения:
http://femto.com.ua/articles/part_1/0588.html
вращающий момент

ВРАЩАЮЩИЙ МОМЕНТ - мера внеш. воздействия на вращающееся тело, изменяющего угл. скорость вращения. В. м. равен алгебраич. сумме моментов всех действующих на вращающееся тело сил относительно оси вращения (см. Момент силы ).В. м. может быть также выражен через угл. ускорение тела равенством , где I - момент инерции тела относительно оси вращения.

Добавлено спустя 55 секунд:
ты не ответил:
Цитата:
А где твое опровержение силы сервы через момент?
Или согласен , что сила сервы = момент/длину качалки ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Народ, требуется помощь!!!
СообщениеДобавлено: 27 авг 2012, 02:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Сообщения: 24218
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов
"Определение момента вращения дается вращающемуся телу" - читай исходное определение:
Цитата:
Момент силы (синонимы: крутящий момент, вращательный момент, вертящий момент, вращающий момент) — векторная физическая величина, равная произведению радиус-вектора, проведенного от оси вращения к точке приложения силы, на вектор этой силы. Характеризует вращательное действие силы на твёрдое тело.

Где ты тут увидел обязательно вращающееся тело???

Добавлено спустя 5 минут 5 секунд:
Dmitry__ писал(а):
вот еще определения

Еще один "авторитетный" источник. Прости, но не могу принять и довериться ему.

Добавлено спустя 5 минут 43 секунды:
Dmitry__ писал(а):
сила сервы = момент/длину качалки?

Я не знаю такой физической величины, как "сила сервы" :pardon:

_________________
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Народ, требуется помощь!!!
СообщениеДобавлено: 27 авг 2012, 02:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Сообщения: 8033
Откуда: Санкт-Петербург
Слив засчитан :)

Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:
Это было из "большая советская энциклопедия" :D
http://slovari.yandex.ru/~%D0%BA%D0%BD% ... %BD%D1%82/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Народ, требуется помощь!!!
СообщениеДобавлено: 27 авг 2012, 02:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Сообщения: 8033
Откуда: Санкт-Петербург
Не надо ля-ля
Все определения вращают тело, только у дида оно стоит :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Народ, требуется помощь!!!
СообщениеДобавлено: 27 авг 2012, 02:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Сообщения: 24218
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов
Я же тебе сразу сказал:
Цитата:
Дай своё внятное определение момента вращения из авторитетного источника, после чего можно будет продолжить содержательный спор.


Ты выбрал определение из вики.
Зайдя в тупик ты виртуозно переключился на другой источник.
Тебе не кажется это некорректным?

Добавлено спустя 6 минут 37 секунд:
И таки ты хочешь поговорить про БСЭ как супер-целостный источник? Давай.

Открываем статью "Вращательное движение", смотрим там, что понятие "вращающий момент" надо смотреть в статье "Момент силы". В статье "момент силы" нет ничего про то, что тело должно вращаться. Потому что это правильно. И заметь, что под статьями "Вращательное движение" и "Момент силы" стоят подписи "С. М. Тарг.", потому что это взято из соответствующего общепризнанного учебника по теоретической механике.

А вот под заметкой "Вращающий момент" никакой подписи нет. Поэтому кто решил свою интерпретацию физических понятий записать в БСЭ - мне неведомо и верить ему я не буду.

_________________
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Народ, требуется помощь!!!
СообщениеДобавлено: 27 авг 2012, 03:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Сообщения: 8033
Откуда: Санкт-Петербург
Не надо ля-ля, я тебе несколько раз подчеркнул, где в вики говорится про:
Характеризует вращательное действие силы на твёрдое тело.

Давай теперь ты без своих фантазий найдешь определение вращающего момента для статического тела? :)

Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд:
=DeaD= писал(а):
Я не знаю такой физической величины, как "сила сервы"

Ой отмазался...
"сила сервы" = сила развиваемая сервой на рычаге качалки, ок? идет? :wink:
Давай уравнение :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Народ, требуется помощь!!!
СообщениеДобавлено: 27 авг 2012, 03:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Сообщения: 24218
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов
В вики дано определение момента силы для любого тела.

Мне твои якобы разные определения для динамики и статики напоминают анекдот:

Идёт (м)ужик и видит (п)астуха, пасущего овец. Ну,
мужик думает: "надо поговорить". Подходит.
(м) - Уважаемый, добрый день. А сколько ваши овцы дают шерсти за год?
(п) - Какие: чёрные или белые?
(м) - Чёрные.
(п) - 2 килограмма.
(м) - А белые?
(п) - Тоже 2.
Удивился мужик, думает: дай, ещё чего спрошу:
(м) - Уважаемый, а сколько ваши овцы съедают корма в день?
(п) - Какие: чёрные или белые?
(м) - Белые.
(п) - Килограмм.
(м) - А чёрные?
(п) - Тоже килограмм.
Мужик растерялся:
(м) - Уважаемый, а почему вы всё время спрашиваете, какие овцы, хотя
результаты одинаковые? (п) - Дык чёрные овцы-то мои!
(м) - А белые?
(п) - Белые? Тоже мои.

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:
Dmitry__ писал(а):
"сила сервы" = сила развиваемая сервой на рычаге качалки, ок? идет?

Силу "прилагаемую" качалкой в какой-то точке понимаю, а силу на рычаге качалки нет, не понимаю :)

_________________
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Народ, требуется помощь!!!
СообщениеДобавлено: 27 авг 2012, 03:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Сообщения: 8033
Откуда: Санкт-Петербург
бобик сдох :)
разные метры
теперь анекдоты

Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:
=DeaD= писал(а):
Силу "прилагаемую" качалкой в какой-то точке понимаю, а силу на рычаге качалки нет, не понимаю

О, йа, йа , кемска волость.
давай уравнение :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Народ, требуется помощь!!!
СообщениеДобавлено: 27 авг 2012, 03:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Сообщения: 24218
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов
Мне нечего добавить к такой феерии, когда из "Характеризует вращательное действие силы на твёрдое тело" делается вывод, что если тело никуда не движется, то никаких моментов сил вообще нету.

Если сумма моментов сил =0, то это не означает, что все её составляющие моменты сил =0.

PS: Еще раз повторю - по аналогии по твоему если равнодействующая всех сил включая силу тяжести на тело равна нулю, то и все силы тоже становятся равны нулю или исчезают? Сила тяжести тоже исчезает, так?

_________________
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Народ, требуется помощь!!!
СообщениеДобавлено: 27 авг 2012, 03:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Сообщения: 8033
Откуда: Санкт-Петербург
=DeaD= писал(а):
Еще раз повторю - по аналогии наверное ты еще должен считать, что если равнодействующая всех сил включая силу тяжести на тело равна нулю, то и все силы тоже равны нулю, раз тело никуда не движется? Сила тяжести тоже исчезает, так?

Конечно нет, и?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Народ, требуется помощь!!!
СообщениеДобавлено: 27 авг 2012, 03:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Сообщения: 24218
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов
А чего тогда тут вдруг моменты сил становятся равными нулю или теряют смысл, если их сумма =0 (тело не вращается) ?

_________________
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Народ, требуется помощь!!!
СообщениеДобавлено: 27 авг 2012, 03:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Сообщения: 8033
Откуда: Санкт-Петербург
С чего вдруг? Просто для описания такой системы не надо привлекать крутящий момент :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Народ, требуется помощь!!!
СообщениеДобавлено: 27 авг 2012, 03:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Сообщения: 24218
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов
Пацанам с семками для описания любой системы не надо привлекать крутящий момент, и что? :)

Понятие "крутящий момент" есть, и оно имеет смысл и в динамике и в статике, а надо тебе привлекать его или нет для описания какой-то системы - вопрос десятый. Я же не требую от тебя постоянно привлекать это понятие для описания каких-то систем :)

А через крутящий момент вполне нормально описывать статическую систему рычагов, которая есть например в разноплечевых весах.

_________________
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Народ, требуется помощь!!!
СообщениеДобавлено: 27 авг 2012, 03:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Сообщения: 8033
Откуда: Санкт-Петербург
И с каким крутящим моментом пацан с семками давит на землю своим весом?
чего там с "=DeaD= Силу "прилагаемую" качалкой в какой-то точке понимаю"
Чему она равна в серве?
:crazy:

Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:
4 стр. за день :shock:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 714 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 48  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
phpBB SEO