roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.
Текущее время: 18 июл 2025, 18:31

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 714 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 48  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Народ, требуется помощь!!!
СообщениеДобавлено: 27 авг 2012, 00:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Сообщения: 8033
Откуда: Санкт-Петербург
Подчеркнул, чтоб сконцентрировать твое внимание на главном :o
На тебе весь текст:
Цитата:
вики:
Момент силы (синонимы: крутящий момент, вращательный момент, вертящий момент, вращающий момент) — векторная физическая величина, равная произведению радиус-вектора, проведенного от оси вращения к точке приложения силы, на вектор этой силы. Характеризует вращательное действие силы на твёрдое тело.

Нет никаких других определений, не придумывай про "нулевое", это вообще про другое говорится.

Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:
дид, ты тролль :pardon:

Добавлено спустя 5 минут:
Еще раз:
Цитата:
Строго говоря, вектор, обозначающий момент сил, введен искусственно, так как является удобным при вычислении работы по криволинейному участку относительно неподвижной оси и удобен при вычислении общего момента сил всей системы, так как может суммироваться. Для того, чтобы понять откуда появилось обозначение момента сил и как до него додумались, стоит рассмотреть действие силы на рычаг, поворачивающийся относительно неподвижной оси.


Это ссылка не на мой ресуср. Момент сил введен для подсчета работы.
В рычаге он нахненужен, от сервы нужна только сила. Ее и указывают... :crazy:

Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд:
Ха, дочитал ваш вики до конца, и вам рекомендую:
Цитата:
Момент силы имеет размерность сила на расстояние, и в системе СИ единицей момента силы является ньютон-метр. Джоуль, единица СИ для энергии и работы, тоже определяется как 1Н·м, но эта единица не используется для момента силы. Когда энергия представляется как результат «сила на расстояние», энергия скалярная, тогда как момент силы — это «сила, векторно умноженная на расстояние» и таким образом она (псевдо) векторная величина. Конечно, совпадение размерности этих величин не простое совпадение; момент силы 1Н·м, приложенный через целый оборот, требует энергии как раз 2*π джоулей. Математически


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Народ, требуется помощь!!!
СообщениеДобавлено: 27 авг 2012, 00:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Сообщения: 24218
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов
И что? Характеризует вращательное действие силы. В чем проблема то?

Мало ли для чего введено понятие? Ну ввели для расчета работы, что теперь можно говорить, что если работа =0, то и новое понятие =0? С какого перепугу то?

Сила тоже характеризует действие чего-либо на тело.
Что, если тело не движется, то и никакие силы на него не действуют?
Все силы сразу становятся равны нулю? Или может только равнодействующая этих сил?

Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:
То что ты дочитал - убедило тебя в моей правоте и в том, что там разные метры? ;)

_________________
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Народ, требуется помощь!!!
СообщениеДобавлено: 27 авг 2012, 00:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Сообщения: 8033
Откуда: Санкт-Петербург
Давай односложно
=DeaD= писал(а):
Что, если тело не движется, то и никакие силы на него не действуют?

Силы действуют, но нет вращательного момента, что и не указывают в СЕРВАХ.
=DeaD= писал(а):
Все силы сразу становятся равны нулю? Или может только равнодействующая этих сил?

Ты о чем?
=DeaD= писал(а):
То что ты дочитал - убедило тебя в моей правоте и в том, что там разные метры?

Тебя банить надо за богохуйство. :)
А в вики корректно обьюсняют почему так получилось с размерностью.
Цитата:
Строго говоря, вектор, обозначающий момент сил, введен искусственно

Меня не надо убеждать, это надо тебе понять почему нет момента вращения в покоящемся теле :pardon:
Производителям серв это понятно и они указывают усилие сервы, а не момент вращения...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Народ, требуется помощь!!!
СообщениеДобавлено: 27 авг 2012, 00:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Сообщения: 24218
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов
Угу, ты всё понимаешь, а мне надо понять. Какая строго научная и аргументированная позиция.

Не увиливай, дай своё внятное определение момента вращения из авторитетного источника,
после чего можно будет продолжить содержательный спор.

А то у меня складывается ощущение, что ты в качестве авторитетного источника начал использовать маркетологов модельных сервоприводов :)

_________________
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Народ, требуется помощь!!!
СообщениеДобавлено: 27 авг 2012, 01:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Сообщения: 8033
Откуда: Санкт-Петербург
=DeaD= писал(а):
Не увиливай, дай своё внятное определение момента вращения из авторитетного источника,

http://ru.wikipedia.org/wiki/%CC%EE%EC% ... 1%E8%EB%FB
Момент силы (синонимы: крутящий момент, вращательный момент, вертящий момент, вращающий момент) — векторная физическая величина, равная произведению радиус-вектора, проведенного от оси вращения к точке приложения силы, на вектор этой силы. Характеризует вращательное действие силы на твёрдое тело.

:)
Уже смешно, чесслово

Во, еще для размышления.
Чему равна сила сервы, если считать ее через момент вращения?
момент = сила * см качалки
значит сила = момент/см. качалки
Только момент в статическом состоянии - мистический, и куда корректнее выразить это через равновесие рычага :pardon:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Народ, требуется помощь!!!
СообщениеДобавлено: 27 авг 2012, 01:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Сообщения: 24218
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов
Ну и как же ты из определения:
Цитата:
Момент силы (синонимы: крутящий момент, вращательный момент, вертящий момент, вращающий момент) — векторная физическая величина, равная произведению радиус-вектора, проведенного от оси вращения к точке приложения силы, на вектор этой силы. Характеризует вращательное действие силы на твёрдое тело.

сумел сделать вывод, что если тело не вращается, то все действующие на него моменты сил равны нулю?

_________________
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Народ, требуется помощь!!!
СообщениеДобавлено: 27 авг 2012, 01:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Сообщения: 8033
Откуда: Санкт-Петербург
это ты придумал :pardon:
Из этого определения следует, что если тело не крутится, то это не вращательный момент


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Народ, требуется помощь!!!
СообщениеДобавлено: 27 авг 2012, 01:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Сообщения: 24218
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов
Если это следует, то покажи как.

_________________
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Народ, требуется помощь!!!
СообщениеДобавлено: 27 авг 2012, 01:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Сообщения: 8033
Откуда: Санкт-Петербург
Характеризует вращательное действие силы на твёрдое тело.
тупой, еще тупее
Это я про диалог, а не про тебя


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Народ, требуется помощь!!!
СообщениеДобавлено: 27 авг 2012, 01:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Сообщения: 24218
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов
Ппц. Ну так ведь одной какой-то силы, а не равнодействующей всех сил.

Давай еще скажем, что если тело не движется, то на него не действуют никакие силы.
Сила тяжести например исчезает, да?

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:
Я уж молчу, что ты вдруг начал опираться на комментарий к определению, что само по себе феерично в точных науках.

_________________
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Народ, требуется помощь!!!
СообщениеДобавлено: 27 авг 2012, 01:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Сообщения: 8033
Откуда: Санкт-Петербург
:)
Вращательное действие - это действие, т.е. должно крутится, если нет, то это определение не того.
В статическом состоянии не нужно вводить такое понятие как момент сил, т.к. действие суммы сил на палку не отличается от "просто сила"

Добавлено спустя 17 секунд:
это грубо говоря...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Народ, требуется помощь!!!
СообщениеДобавлено: 27 авг 2012, 01:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Сообщения: 24218
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов
Ну посыпался, посыпался :crazy:

При статике вполне имеет смысл нулевой суммарный момент сил, как раз если с разными рычагами силы формируют равнодействующий момент вращения =0. На этой основе работают разноплечевые весы.

_________________
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Народ, требуется помощь!!!
СообщениеДобавлено: 27 авг 2012, 01:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Сообщения: 8033
Откуда: Санкт-Петербург
Кто посыпался?
Разные метры посыпались? :crazy:
=DeaD= писал(а):
При статике вполне имеет смысл нулевой суммарный момент сил,

Ага, и это будет не момент вращения.
Выкручивайся...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Народ, требуется помощь!!!
СообщениеДобавлено: 27 авг 2012, 01:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Сообщения: 24218
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов
С какого перепугу это будет не момент вращения?
Перечитай определение без своих додумок на основе комментария.

_________________
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Народ, требуется помощь!!!
СообщениеДобавлено: 27 авг 2012, 01:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Сообщения: 8033
Откуда: Санкт-Петербург
А где твое опровержение силы сервы через момент?
Или согласен , что сила сервы = момент/длину качалки ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 714 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 48  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
phpBB SEO