roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.


Требуется разработка системы машинного зрения

Предложение о работе и сотрудничестве на коммерческой основе

Re: Требуется разработка системы машинного зрения

Сообщение =DeaD= » 03 дек 2010, 01:51

Соглашусь, 5K$ для продвинутого спеца в техническом зрении это не космическая зарплата в Москве :pardon:
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24218
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Требуется разработка системы машинного зрения

Сообщение pt177 » 03 дек 2010, 01:52

Космос - это, в частности, з.п. программиста $5к/мес, серьезный Вы мой :)
pt177
 
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 13 ноя 2010, 11:46

Re: Требуется разработка системы машинного зрения

Сообщение Angel71 » 03 дек 2010, 02:01

:) учитывая условие "5. Критически важна 100% безошибочность определения номера", которое осталось до сих пор... :D pt177, флаг вам в руки за 500 зелёных рупий.
:wink: если вы не способны содать за месяц что-то полезного, за что люди будут готовы платить хоть 5, хоть 10 кило зелени и при этом еще неплохо зарабатывать на этом, эт совсем не значит, что другие не способны. по секрету - 5к (и более) зелени вполне обычная зарплата даже для моего маленького города. если быть точнее - вообще фиолетово на город, существование аутсорсинга и глобализации никто не отменял. для тех кто проспал как минимум последние годы - программисты на данный момент одни из наиболее востребованых и высокооплачиваемых специалистов.
Аватара пользователя
Angel71
 
Сообщения: 10598
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Предупреждения: -1

Re: Требуется разработка системы машинного зрения

Сообщение Виталий » 03 дек 2010, 02:55

по секрету - 5к (и более) зелени вполне обычная зарплата даже для моего маленького города

Это бред.
Все новости о моих проектах http://savethebest.ru
Аватара пользователя
Виталий
 
Сообщения: 2114
Зарегистрирован: 08 окт 2004, 16:43
Откуда: St. Petersburg
Skype: quark-bot
ФИО: Клебан Виталий

1

Сообщение pt177 » 03 дек 2010, 03:07

Angel71, Вы приходите в магазин, говорите - мне нужен домашний пылесос. Вам говорят - возьмите промышленный - Вы сможете ездить на нем по дому, как в супермаркете. И стоит не дорого - 10.000 зелени. Вы говорите - да мне не нужно такое, мне бы просто ковер раз в месяц пылесосить. Тут подскакивает другой продавец - да что Вы, 10.000 - это нормальная цена. Он же еще моет, а у Вас дома наверняка пол рельефный. Тут подбегает охранник - я, говорит, Вам продавать ничего не буду, но я точно знаю, что пылесос под Ваши нужды стоит 10.000, а Вы, стало быть, лох и жлоб, раз не готовы выложить нормальную сумму за пацанский пылесос. Вы просто не в курсе, что создатели пылесосов - это одна из самых востребованных и высокооплачиваемых профессий.

Теперь по надежности - закончились 5-е сутки тестирования без единой ошибки. Считаем: каждый спин (раскрутка и остановка) рулетки - 0,5 мин, то есть 2800 в сутки, умножим на 15, получим 43.200 спинов без ошибок.

Да хватит уже плести про зарплаты в 5к... Ну я поверю, если Вы один такой на всю Москву, может тогда 5к и предложат. Тот же хх.ру отверждает, что 100.000 - это КРАЙ. И это ведущий узкоспециализированный программист со всеми вытекающими обязанностями. Я уж не говорю про Донецк, Воронеж и прочие некрупные города.

Ну и последнее... я бы понял, если бы вышел спец на арену и сказал мне - Я сделаю за 5к. Только выступали с оценками те кто и делать ничего не собирался.
pt177
 
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 13 ноя 2010, 11:46

Re: Требуется разработка системы машинного зрения

Сообщение Angel71 » 03 дек 2010, 03:41

Виталий, да? посмотри эту ссылку http://www.auroradonetsk.com/ :) 1 программист, чуть больше месяца. да, сайт простенький, но... теперь гадай сколько за него заплатили. одно радует - после этого заказа до него дошло то, о чём я твердил последних пол года - сначала ТЗ и только потом берись за заказ. паралельно с этим заказом человек работал ещё над 2мя проектами - зп поскромней и работы на порядок больше. :pardon: чтож поделать, раз на раз не приходится.
Аватара пользователя
Angel71
 
Сообщения: 10598
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Предупреждения: -1

Re: Требуется разработка системы машинного зрения

Сообщение Виталий » 03 дек 2010, 04:04

Все новости о моих проектах http://savethebest.ru
Аватара пользователя
Виталий
 
Сообщения: 2114
Зарегистрирован: 08 окт 2004, 16:43
Откуда: St. Petersburg
Skype: quark-bot
ФИО: Клебан Виталий

Re: Требуется разработка системы машинного зрения

Сообщение pt177 » 03 дек 2010, 04:56

Виталий, если Вы мне привели это в качестве примера, то обратите внимание на пункт

Сдельная заработная плата: Ваш заработок напрямую зависит от Вашего профессионализмаи качества работы - от 50000 руб. до 150000 руб.

Перевод: Сколько набегаешь, столько и получишь. У меня хороший знакомый уже лет 5-6 программист 1с в Воронеже. Заработок 30.000 руб. доволен как слон.
pt177
 
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 13 ноя 2010, 11:46

Re: Требуется разработка системы машинного зрения

Сообщение Виталий » 03 дек 2010, 05:31

Виталий, если Вы мне привели это в качестве примера, то обратите внимание на пункт.

Да нет, это я к тому, что таких вакансии всего три. Я говорю именно о зарплате.
Все новости о моих проектах http://savethebest.ru
Аватара пользователя
Виталий
 
Сообщения: 2114
Зарегистрирован: 08 окт 2004, 16:43
Откуда: St. Petersburg
Skype: quark-bot
ФИО: Клебан Виталий

Re: Требуется разработка системы машинного зрения

Сообщение =DeaD= » 03 дек 2010, 08:56

Обожаю споры про субъективные оценки :crazy:

А давайте вы будете говорить не о сферических терминах в вакууме, а о чем-то более приземленном, например - "а я знаю в компании уровня X есть сотрудник на должности Y с зарплатой более Z" и т.п.

Про 100к край в МСК для ведущего узкоспециализированного спеца - это не так. Даже у нас в регионе есть несколько контор федерального уровня связанных с ПО - спорим что у них ведущие спецы получают более 100к? Более того я знаю людей работающих в Екб в просто крупных компаниях и получающих >100к.

Другое дело что я не считаю что у нас в Екб 100к это самая обычная зарплата, по крайней мере в местных компаниях. К сожалению не имею в круге общения тех, кто работает на заграницу.
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24218
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Требуется разработка системы машинного зрения

Сообщение Zeus » 03 дек 2010, 10:58

... одна ругань и ничего больше ...
ну решили свою проблему за 500 - флаг вам в руки молодец.

Обычное купи/продай, тот кто хочет купить - хочет это дешево, тот кто продает хочет дорого, в процессе общения на какой-то цене обычно сходяться или отказываются.

Вон EdGull тут размещал работу о том что надо начертить спроектировать вакуумформовочный аппарат за 5000 руб. - что-то никто так и не согласился.

P.S.: Пришел заказчик - говорит нужно прокинуть силовой кабель АВВГ 4х150 (алюминий) по стене дома, 50 метров. Просил осметить работы.
Так-то вроде не очень большой кабель, и стоимость вышла не очень большой.
А он пришел и говорит - вы че такие цены ломите и ушел. А спустя пару недель узнаю, что нанял он джамшутов, которые к электрике вообще не относятся, которые ему в -20С все прокинули за 10000 руб. Потому как им деваться некуда - они выживают (существуют).
Вы понимаете разницу в регулировании стоимости купи/продай?
«Сон разума рождает чудовищ»
Аватара пользователя
Zeus
 
Сообщения: 862
Зарегистрирован: 28 июл 2009, 10:02
Откуда: Самара
ФИО: Павел Сергеевич

Re: Требуется разработка системы машинного зрения

Сообщение noonv » 03 дек 2010, 11:07

вот ведь как всех задело и понесло :)
лучше давайте ещё какую-нибудь задачку компьютерного зрения решим ;)
Аватара пользователя
noonv
 
Сообщения: 601
Зарегистрирован: 21 май 2007, 22:57
Откуда: Калининград
прог. языки: C++

Re: Требуется разработка системы машинного зрения

Сообщение Angel71 » 03 дек 2010, 11:38

:ROFL: так предлагали видева выложить и чтоб все желающие начали решать и в случае успеха предлагать свои цены, чтоб тс выбрал самого достойного. так тс вернулся, всех олигархами-ракетостроителями назвал и затем любого, кто зарабатывает (неважно сколько) деньги своим умом назвал хапугами. :crazy: или про хапуг это было касательно наиболее головастых и/или успешных? ааааааааа, точно - не важно, это же была ирония.
:pardon: первоначальное русло топика уже себя исчерпало - тс доволен как слон, что ему за приемлимую для него цену написали софт. вот и развлекаемся, общаясь на отвлечённые темы.
:) кстати есть такая группа компаний headhunter (один из сайтов hh.ru), кому интересна аналитика рынка труда, а не хухры-мухры из жёлтой прессы или блогов - you are welcome. начать да хоть от сюда http://planetahr.ru/publication/3599/25/116
Аватара пользователя
Angel71
 
Сообщения: 10598
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Предупреждения: -1

Re: Требуется разработка системы машинного зрения

Сообщение pt177 » 03 дек 2010, 17:10

Angel,
1. я не всех назвал олигархами ракетостроителями, а только некоторых представителей элитарных программистов.
2. у топика >900 просмотров - ни один человек не написал "я получаю больше (или около) 5к в месяц".
3. задача свелась просто к элементарщине с использованием паблик модуля OpenCV. за что там платить такие деньги, мне так и не объяснили.
4. zeus. "Вы понимаете разницу в регулировании стоимости купи/продай?". А Вы сами понимаете свой вопрос?

Вот мне все время здесь тычут тем, что предложили записать видео и вывалить его здесь. Я еще раз объясняю - нам нужен был спец, который комплексно решит эту задачу - подберет камеру, в том числе.
Вот так у меня сложилась работа с кодером, который в итоге все сделал:

1. Я ему скинул ТЗ + алго + ссылку на материалы по OpenCV.
2. На следующий день он мне позвонил и сказал - купите самую дешевую камеру, сделайте ролики. Если качества хватать не будет, будем пробовать варианты: веб-камеру с более дорогой оптикой, веб-камеру с ИК-подсветкой, аналоговую камеру В/н + плату в/з. Хватило простой вебки.
3. Договорились на цене в 400 долларов.
4. На основе этих роликов была разработана прога.
5. Прога адаптируется к вебке в режиме онлайн.
6. По результатам 3х суток теста кодер получает 400 + 100 премии.

Вот так удобно работать заказчику. Это на будущее, если вы хотите делать что-то вроде фриланс-проекта на базе данного (очень классного!) сайта.

1
pt177
 
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 13 ноя 2010, 11:46

Re: Требуется разработка системы машинного зрения

Сообщение =DeaD= » 03 дек 2010, 17:25

pt177 писал(а):2. у топика >900 просмотров - ни один человек не написал "я получаю больше (или около) 5к в месяц"

А вы не в курсе, что поле в анкете "какая у вас з.п." обычно заполняет не более 10-20% респондентов? :pardon:

pt177 писал(а):3. задача свелась просто к элементарщине с использованием паблик модуля OpenCV. за что там платить такие деньги, мне так и не объяснили.

Никто вроде и не говорил всерьез, что после корректировки ТЗ ваша задача обязательно потянет на месяц работы высококлассного спеца, скорее всего такой спец вашу новую задачу вообще бы за пару дней решил :) получилось бы не 5000$, а как раз ваши 500$.

Добавлено спустя 4 минуты 7 секунд:
pt177 писал(а):Вот так у меня сложилась работа с кодером, который в итоге все сделал:

А вот за этот отчет вам респект :)


pt177 писал(а):2. На следующий день он мне позвонил и сказал - купите самую дешевую камеру, сделайте ролики. Если качества хватать не будет, будем пробовать варианты: веб-камеру с более дорогой оптикой, веб-камеру с ИК-подсветкой, аналоговую камеру В/н + плату в/з. Хватило простой вебки.

А я вам разве что не указал что, надо купить именно простую вебку. А так пункт 1 в 1 то что я вам предложил.

pt177 писал(а):4. На основе этих роликов была разработана прога.
5. Прога адаптируется к вебке в режиме онлайн.

Кстати, если не секрет - за сколько вечеров?

pt177 писал(а):Вот так удобно работать заказчику. Это на будущее, если вы хотите делать что-то вроде фриланс-проекта на базе данного (очень классного!) сайта.

Единственное отличие от того, что я предложил - то что у нас не выбежал вперед человек и не сказал "я сделаю".

Но всё равно спасибо еще раз за отчет!

Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:
И я так понимаю, что на 400$ вы договорились уже после того как вы предоставили тестовые образцы заснятого видео - правильно?
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24218
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Пред.След.

Вернуться в Вакансии/Работа/Трудоустройство/Заказы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Mail.ru counter