roboforum.ru

всё правильно написал!

сорри за эмоции, если кого раздражает.

ничего даже не раздражает... улыбает
щаз все кинулись тебе бесплатно коммерческий продукт ваять (бонусы халявного железа не в счет)
поинтересуйся на форуме разработчиков скока стоит разработка электроники и по... не забудь про сертификацию продукта поинтересоваться ибо для учебных заведений это обязательно И затраты на рекламу и лоббирование посчитай. Повторюсь что наличие самой железко, прошивко и прог - капля в море по затратам и усилиям для конечного продукта.
Если есть желание, бабки и время - создавай и внедряй, советоваться ни кто не мешает, а вот призывы - "вперед на барикады, какого хрена сидим ничего не делаем?!" не прокатят Кому надо, то уже делает, внедряет, зарабатывает... Будут добровольцы бесплатно работать честь им и хвала, нет так нет - "хочешь делать хорошо - делай сам" (с)

щаз все кинулись тебе бесплатно коммерческий продукт ваять

каким образом продукт продаваемы ниже себестоимости может быть коммерческим?

каким образом продукт продаваемы ниже себестоимости может быть коммерческим?

проект "МиниБот как платформа для технического творчества школьников" по определению не может быть НЕ коммерческим ибо нафиг оно вообще надо - бабла ввалил кучу и отдачи нет... смысл? в альтруизм не верю Текущий минибот для этой цели все равно не пойдет - для детей другая концепция нужна.

если ты не видишь суслика, то это не значит что его нет...
отдача УЖЕ есть...
будет что на пенсии у камина с сигарой и бутылочкой конька со столетней выдержкой внукам расказывать...

Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:

Текущий минибот для этой цели все равно не пойдет - для детей другая концепция нужна.

не вижу препятсвий для разработки спец. редакции минибота для школьников...

EdGull писал(а):будет что на пенсии у камина с сигарой и бутылочкой конька со столетней выдержкой внукам расказывать...

ну дык кто же сумлеваетсо то

во то-то!!!

спасибо всем за горячую дискуссию - "в равнодушии наша погибель" (це)

чтобы немного разрядить обстановку, коротко расскажу об организационном собрании кружка Лого-Лего (было сегодня).
[сократил, чтобы не разводить флуд]
родителей было мало. Преподаватель новый. Про роботов не в курсе. Вместо этого к Лого и Лего решила приналечь на компьютерный дизайн, поскольку "детям нравиться рсовать" (сама она имеет высшее художественное образование)
детям при записи в кружок демонстрировали то-ли роботов, то-ли программы с ними связанные, и конечно запись эта шла хорошо, но "обстаятельства меняются".

Посмотрел сегодня попристальнее на iRobot Create (про него конечно все уже знают) - весьма похоже на то, как я представляю себе edu-версию робота.
Если это ОффТоп - почистите, но решил коротко обрисовать для не очень владеющих английским - на сайте есть описание (это не для сравнения с МиниБот-ом - хотя он хорошо смотриться и рядом с такой проработанным продуктом - для некоторой ревизии этой дискуссии, скорее)
Итак, что имеется:
- Прочное шасси с посадочными местами для прикрепления навесных компонентов,
- набор предустановленных датчиков (декларируется 32),
- 25-пиновый разъем с выходами питания, 1 аналоговый, несколько цифровых i/o,
- разъем для RS232 свозможностью управлять скриптами из 100 комманд (фактически - последовательность чисел, например: "Drive in a square: 152 17 137 1 44 128 0 156 1 144 137 1 44 0 1 157 0 90 153"),
- 4 режима с разным уровнем контроля роботом (выбирается кнопкой на роботе): Отрключен - "слушает" (их термин) rs232 в ожидании команды Старт; - Пассивный - только встроенные демо программы; Безопасный - часть функций автоматического контроля не доступны (например остается включенным контроль датчика лестницы, чтобы робот останавливался автоматически на верхней ступеньке); Полный - полный контроль над оборудованием.
- IR приемо-передатчик предполагаемый в том числе для работы с их-же ДУ
- Проигрывание одной из 16-ти "песен", состоящей из 16 нот (таблица из почти сотни значений MIDI частот)
стоимость USD130 (к нам доставка около USD70)
Дополнительная опция (еще USD50) - коробочка командного модуля подключается к 25пиновому разъему:
- четыре 9-пиновых разъема для периферии
- ATMega168 с загрузкой пограмм по USB:
- "коммандный модуль поставляется с бутлоадером (BL), предустановленным во flash-память, позволяет загружать собственные программы используя Programmers Notepad и avrdude [не знаю что это] способен апдейтировать оставшуюся память модуля (Flash и EEPROM)".условия запуска BL или собственной программы:
* USB кабель подключен когда к.модуль сбрасывается (reset) - BL стартует, иначе - стартует программа
* Каждый раз, когда USB кабель подключается, BL стартует, даже в середине запущенной программы
* С подключенным USB кабелем - если удерживается "soft"-кнопка и сбрасывается (reset) к.модуль - программа стартует
- программирование на C, C++ в среде WinAVR
- подключаемые платы с колодками (для подключения к проводам) (опция)
- дополнительный аккум с зарядкой (опция) - "чтобы заменять батареи для проболжителбных занятий с роботом"
- еще опции: световые сенсоры, IR пульт ДУ, база для [автоматической?] зарядки, ну и виртуальные стены
- блютуз адаптер (опция за USD60). Подключается в 25пин разъем (видимо кюмодуль уже не подключить), но сбоку имеется колодка с выходами с этого разъема - для подключения периферии.

2EdGull Даже не уверен - уместно ли теперь спрашивать, но вы не ответили на последние мои вопросы (о цене, комплектации и пр.) - интересно все-же.

я ответил тока забыл сюда запостить ссылку
viewtopic.php?f=58&t=4434&st=0&sk=t&sd=a#p64475

щаз все кинулись тебе бесплатно коммерческий продукт ваять

ну почему? вот тут товарищ эдгулл закрепил права на использования материалов минибота и КАЖДЫЙ может создавать-продавать совместимых роботов. т.е. вплоть до того, что у тебя может быть глубоко финансовый интерес поддерживать этот проект.

поинтересуйся на форуме разработчиков скока стоит разработка электроники и по...

а эдгулл вот взял, разработал электронику и раздает её налево и направо.. и ПО под минибота каждый делится, и даж что-то из виндовых утилит под него пишут.. парадокс?

не забудь про сертификацию продукта поинтересоваться ибо для учебных заведений это обязательно

а я не учебное заведение и детей своих буду учить сам. не надобно мне ни сертификатов ни удостоверений. мне надо материалы и РЕЗУЛЬТАТ который я при помощи этих материалов смогу достигнуть.

И затраты на рекламу и лоббирование посчитай.

читай выше.

Повторюсь что наличие самой железко, прошивко и прог - капля в море по затратам и усилиям для конечного продукта.

смотря какие цели преследовать. если зашибание бабосов - тогда конечно. а если поддержка роботехники, популяризация, обучение своих и возможно чужих детей - то все более чем реально.

Если есть желание, бабки и время - создавай и внедряй, советоваться ни кто не мешает, а вот призывы - "вперед на барикады, какого хрена сидим ничего не делаем?!" не прокатят

а жаль. жаль, что судьба малобютжетной, развивающей, обучающей роботехники вам безразлична. или может среди ваших проектов есть подобные?

Кому надо, то уже делает, внедряет, зарабатывает...

не в одном зарабатывании счастье и далеко не все видят в детских игрушках и обучении золотую жилу.

Будут добровольцы бесплатно работать честь им и хвала, нет так нет - "хочешь делать хорошо - делай сам" (с)

с опенсоурсом никогда чтоли не сталкивался? работают и над более серьзными проектами. и за так раздают, и деньги при этом зарабатывают.
опять парадокс?

frig писал(а):с опенсоурсом никогда чтоли не сталкивался? работают и над более серьзными проектами. и за так раздают, и деньги при этом зарабатывают.
опять парадокс?

Пара возможных сценариев появления/развития проектов open source:

• есть человек/группа, заинтересованных определенной темой. Они делают что-то. Это что-то нужно еще кому-то. К проекту подключаются новые люди. Проект развивается. В очень большой степени это зависит от тех, кто это дело начал.
• есть человек/организация, знающая целевой рынок , обладающая достаточными средствами для финансирования проекта и его продвижения. На свои средства оплачиает труд разработчиков и прочих специалистов, получает продукт. Бизнес модели извлечения прибыли из open source известны.
• есть организация, разработавшая коммерческий продукт, который пользуется популярностью. По каким-то причинам принимается решение открыть проект. Популярность продукта способствует привлечению новых разработчиков, она же способствует дальнейшему получению прибыли.

Абсолютно нереальный вариант:

есть человек, который ходит и говорит - давайте делать, давайте делать, сам ничего ощутимого не делающий, и средствами не располагающий. Ничего из этого не выйдет.

frig, не принимай на свой счет. Просто мои мысли.

в нашем случае - первый вариант.

понятно что певый вариант и чё?

frig писал(а):в нашем случае - первый вариант.

мдя... так и не понял ты ничего

Набросал прототип визуальной среды для программирования поведения роботов (на данный момент без GUI - только консоль).
На .Net Framework 2.0, язык C#
http://rvslite.googlecode.com/files/RVSLiteSource.zip
http://rvslite.googlecode.com/files/RVSLite.zip