roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.


--- МиниБот --- История создания нац. класс минироботов

Готовая электроника для самодельного робота. Уровень от начинающих до опытных конструкторов.

Сообщение Master » 13 сен 2007, 13:52

Блин еле осилил это ж нада за сутки стока написать.
Ну вот вам и мое ИМХО (елси темы и закрыты, то уж не обессуттте):
1. USB - для начинающих  :shock:
2. Корпуса SOIC и TQFP для человека не державшего паяльник  :shock:
3. По поводу нахождения мишени на заднице как-то  :?  может лучше по всему периметру 4 шт или один сверху.
4. Программно зашить, что мертвый бот останавливается и не мешает, не стреляет тем более.
5. И что-то меня смущает стрелять ИК диодом, во-первых, угол большой (типа из дробовика стреляем), во-вторых отражение от бортиков и других роботов. Может для начало сделать из них командное сумо (тока бортики убрать), а навесить пушку это уже второй этап.
6. Н-мост нужно эксперементировать не получится варианта что робот заехав мордой в бортик не сможет вырулить?
7. И вообще программу обучения прдлагаю разбить на этапы, а не делать готового бота целиком, а потом искать чего он не так работает.
Аватара пользователя
Master
 
Сообщения: 4468
Зарегистрирован: 21 дек 2006, 19:56
Откуда: Украина, г.Одесса
прог. языки: Delphi и С

Сообщение EdGull » 13 сен 2007, 13:57

Master писал(а):Блин еле осилил это ж нада за сутки стока написать.
Ну вот вам и мое ИМХО (елси темы и закрыты, то уж не обессуттте):
1. USB - для начинающих  :shock:
2. Корпуса SOIC и TQFP для человека не державшего паяльник  :shock:
3. По поводу нахождения мишени на заднице как-то  :?  может лучше по всему периметру 4 шт или один сверху.
4. Программно зашить, что мертвый бот останавливается и не мешает, не стреляет тем более.
5. И что-то меня смущает стрелять ИК диодом, во-первых, угол большой (типа из дробовика стреляем), во-вторых отражение от бортиков и других роботов. Может для начало сделать из них командное сумо (тока бортики убрать), а навесить пушку это уже второй этап.
6. Н-мост нужно эксперементировать не получится варианта что робот заехав мордой в бортик не сможет вырулить?
7. И вообще программу обучения прдлагаю разбить на этапы, а не делать готового бота целиком, а потом искать чего он не так работает.

1. USB не будет.
2. для не держаших будут запаяные платы.
3.на заднице нормально.
4.само собой.
5. угол легко суждается трубочкой
6. так и получится и его убъют. и правильно сделают! :-)
7. обучение это пока будет проблема обучающих :-)
Аватара пользователя
EdGull
 
Сообщения: 10211
Зарегистрирован: 28 дек 2004, 20:33
Откуда: Тольятти
Skype: Ed_Gull
прог. языки: Bascom AVR Basic
ФИО: Гуль Эдуард Викторович

Сообщение avr123.nm.ru » 13 сен 2007, 13:59

Master писал(а):стрелять ИК диодом, во-первых, угол большой (типа из дробовика стреляем)


НЕТ ! теперь надА говорить:  "мочить новой термобарической бомбой !" и на бис поправляться: ВАКУУМНОЙ !
Аватара пользователя
avr123.nm.ru
отсылающий читать курс
 
Сообщения: 14195
Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Откуда: Москва
Предупреждения: -8

Сообщение avr123.nm.ru » 13 сен 2007, 14:01

А сколько потребляют моторчики вибро ?  Можно ведь порты параллелить.  Так сделано в панелях приборов ВАЗ - там шаговики и pic16c54 или 56.
Аватара пользователя
avr123.nm.ru
отсылающий читать курс
 
Сообщения: 14195
Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Откуда: Москва
Предупреждения: -8

Сообщение EdGull » 13 сен 2007, 14:01

avr123.nm.ru писал(а):
Master писал(а):стрелять ИК диодом, во-первых, угол большой (типа из дробовика стреляем)

НЕТ ! теперь надА говорить:  "мочить новой термобарической бомбой !" и на бис поправляться: ВАКУУМНОЙ !

шутки это конечно хорошо, но думаю сейчас они не уместны.
поэтому все последующие сообщения не по делу буду удалять!
Аватара пользователя
EdGull
 
Сообщения: 10211
Зарегистрирован: 28 дек 2004, 20:33
Откуда: Тольятти
Skype: Ed_Gull
прог. языки: Bascom AVR Basic
ФИО: Гуль Эдуард Викторович

Сообщение EdGull » 13 сен 2007, 14:02

avr123.nm.ru писал(а):А сколько потребляют моторчики вибро ?  Можно ведь порты параллелить.  Так сделано в панелях приборов ВАЗ - там шаговики и pic16c54 или 56.

не надо ничего паралелить. я поставлю по внешнему транзюку.
Аватара пользователя
EdGull
 
Сообщения: 10211
Зарегистрирован: 28 дек 2004, 20:33
Откуда: Тольятти
Skype: Ed_Gull
прог. языки: Bascom AVR Basic
ФИО: Гуль Эдуард Викторович

Сообщение avr123.nm.ru » 13 сен 2007, 14:09

EdGull писал(а):
avr123.nm.ru писал(а):А сколько потребляют моторчики вибро ?  Можно ведь порты параллелить.  Так сделано в панелях приборов ВАЗ - там шаговики и pic16c54 или 56.


не надо ничего паралелить. я поставлю по внешнему транзюку.


Да я все про Н-мост пекусь. Так его можно сделать без внешних компонентов.
Аватара пользователя
avr123.nm.ru
отсылающий читать курс
 
Сообщения: 14195
Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Откуда: Москва
Предупреждения: -8

Сообщение Myp » 13 сен 2007, 14:36

гыгыгы
сразу представил что будет если все вибромоторы подсоединить к большому акумулятору...
такая огромная вибрирующая куча  :lol:  :lol:  :lol:


на концепцию робота посмотрел...
может вибры и колёса сразу приклеивать к корпусу акумулятора???
зачем промежуточная платка?
корпус он прочный довольно, пластиковый-значит клеится клеем
нуно будет найти 2 колеса с осью и приклеить их к акку
(любая копеечная машинка детская с резиновыми колёсами из ближайшего ларька или супермаркета годится на это)

ось колёс снизу клеить на акк, вибры сверху на акк
тсопы спереди и сзади тоже клеим на акк
и накрываем это дело платкой с мегой и всем остальным
платку на 4х ножках или на 4х винтиках
на акк приклеиваем шляпками 4 винтика длинных с гаечками на нужной высоте
сверху кладём платку стандартную с 4мя стандартными отверстиями и ещё по гаечке чтоб не отпадала
можно в плате сделать вырезы под вибромоторы для надежности и уменьшения высоты бутерброда
жалеть аккумулятор не стоит
цена всё равно копеечная(самый дешёвый 150р. у нас в городе)


рад что идея соединять робота с компом поддержана =)
не думаю что для логов понадобится много места, там логить то особо нечего
записываем кого поразили и скока раз
и кто нас поразил и скока раз
макс 10 чисел это ID возможных противников (узнаём и записываем на лету)
и 10 чисел 10 счётчиков попаданий
ну плюс тоже самое тока на поражение
итого нужно в минимальном варианте запомнить 40 3х 4х символьных чисел за весь бой
детальный лог по минутам нафик же не нужен
хотя и он будет не много больше места занимать
засовываем все роботы в usb а потом на компе смотрим красивую таблицу результатов кто кого скока раз
ну и результаты отправляем на общий сайт, таблица рекордов и т.п.
международные соревнования... многомилионные спонсоры и призы....:roll:

но вот, usb для меги, потом алгоритм боя, потом управление светиками и моторами...
памяти то хватит на всё???

насчёт шулерства...
да это действительно хороший выход
процедура индикации, процедура управления, процедура ведения огня, процедура ведения логов
всё есть в "Рыбе"
всем одинаковые на скачку
а вот тактику боя отдаём фантазии
частота у всех одинаковая, все настройки железа делаем cvavr и они стандартны для всех
нужные местах "Рыбы" выделяем, и пишем нечто такое:
//--------сюда вставить алгоритм ведения боя------------

//-------------конец алгоритма ведения боя----------------


во вторых
по изготовлению плат
достаточно будет в общий доступ выложить полный проект для конторы производящей платы
с разводкой, маской, сверловкой.
(который я так понимаю стоит как само готовое изделие?? я както хотел заказать, но там работы по подготовке оказались дороже чем сам кусок текстолита готовый. а повторные заказы уже по обычной цене)
и любой уже имея это сможет заказать себе по сходственной цене нужное количество плат для робота

ну и третье
пускай будет в tqfp
схема то принципиальная на дискретных элементах не меняется никак
кто желает может повторить тоже самое в dip, только немного изменив разводку элементов(раздвинув по сторонам рассыпуху и заменив корпуса)
можно сразу же и развести и выложить чтоб никто не обижался
это я считаю непринципиально.

на маленькой скорости уарта кварц я думаю не понадобится, там более что передаём совсем мало, всего пару цифр
но можно оставить 3 отверстия в платке тем кто захочет керамику всунуть =)

индикатором будет светодиод который в зависимости от количества поподаний будет чаще мигать до 100% заполнения.
а я предлагаю двухцветный или трёхцветный с шимом =)
пока всё ОК горим зелёным, чем хуже ситуация тем больше краснеем.
особо продвинутые могут купить полноцветный
"а хотите я его пну? и он станет фиолетовый...." (с)
вобщем имхо индикацию всех режимов нужно делать светиками
заряжаемся, горит один
едем, горит другой
стреляем - третий


с правилами всё равно чёто слабо пока представляю
нуно это дело выпустит на ринг и посмотреть чё будет... может окажетсо скучно =/
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 17476
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Сообщение Vovan » 13 сен 2007, 14:36

Да без заднего хода робот СРАЗУ 100% упрётся в стену и игра окончена! Я своё мнение насчёт моста уже говорил в самом начале, остаюсь при нём (разговоры что это "проблемы робота" и "прижаться задом к стене" - не убедили). Просто получается мы посылаем робота на верную смерть без шансов, а кто кого вперёд замочит - просто монета подкинутая... не интересно. Конечно, в итоге всё сводится к "монете", но всё же как-то живее, что ли...
___________
С уважением
Vovan
Аватара пользователя
Vovan
 
Сообщения: 3340
Зарегистрирован: 05 окт 2005, 12:03
Откуда: Литва
прог. языки: asm

Сообщение EdGull » 13 сен 2007, 14:44

Господа! Вы все забываете что посланый сигнал стрельбы и полученный обратно есть не что иное как сигнал о препятствии впереди!!! Пусть сворачивает заранее!!!
Аватара пользователя
EdGull
 
Сообщения: 10211
Зарегистрирован: 28 дек 2004, 20:33
Откуда: Тольятти
Skype: Ed_Gull
прог. языки: Bascom AVR Basic
ФИО: Гуль Эдуард Викторович

Сообщение Myp » 13 сен 2007, 14:48

EdGull писал(а):Господа! Вы все забываете что посланый сигнал стрельбы и полученный обратно есть не что иное как сигнал о препятствии впереди!!! Пусть сворачивает заранее!!!

блин, туплю...
точно ведь, стенка отразит сигнал и робот узнает самого себя
значит нужно сворачивать =)))
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 17476
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Сообщение EdGull » 13 сен 2007, 14:49

Я гений!... :-)))
Аватара пользователя
EdGull
 
Сообщения: 10211
Зарегистрирован: 28 дек 2004, 20:33
Откуда: Тольятти
Skype: Ed_Gull
прог. языки: Bascom AVR Basic
ФИО: Гуль Эдуард Викторович

Сообщение avr123.nm.ru » 13 сен 2007, 15:01

EdGull писал(а):Я гений!... :-)))


Поэтому массы тебя пока и не понимают.  Придется ждать кончины ...  :lol:
Аватара пользователя
avr123.nm.ru
отсылающий читать курс
 
Сообщения: 14195
Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Откуда: Москва
Предупреждения: -8

Сообщение EdGull » 13 сен 2007, 15:02

Ты не умничай, ты уже можешь начинать писать курс!!! :-Р
Аватара пользователя
EdGull
 
Сообщения: 10211
Зарегистрирован: 28 дек 2004, 20:33
Откуда: Тольятти
Skype: Ed_Gull
прог. языки: Bascom AVR Basic
ФИО: Гуль Эдуард Викторович

Сообщение Vovan » 13 сен 2007, 15:32

Господа! Вы все забываете что посланый сигнал стрельбы и полученный обратно есть не что иное как сигнал о препятствии впереди!!! Пусть сворачивает заранее!!!
отражённый от врага сигнал ничем, собсно, от стенного не отличается... Введение же приорететов приведёт к конфликту (потому что не понять ЧТО первоочерЁдно).
Была где-то статья или короткое сообщение (щас не вспомню), там высказывалась, ИМХО хорошая, мысль насчёт "создателю робота необходимо самому посмотреть на мир глазами его будущего робота" (образно конечно :wink: ).
___________
С уважением
Vovan
Аватара пользователя
Vovan
 
Сообщения: 3340
Зарегистрирован: 05 окт 2005, 12:03
Откуда: Литва
прог. языки: asm

Пред.След.

Вернуться в МиниБот — национальный класс роботов

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

Mail.ru counter