roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

 

Печатная плата на принтере(Работает)

Все что связано с изготовлением ПП

Печатная плата на принтере(Работает)

Сообщение gosu » 26 май 2009, 01:16

Переделал принтер EPSON C91 для печати на текстолите. Главный момент технологии печать пигментными чернилами и запекание в течении 5 минут при температуре 230 градусов.
Вложения
PICT0189.JPG
PICT0188.JPG
PICT0187.JPG
PICT0186.JPG
gosu
 
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 17 янв 2006, 10:16
Откуда: Москва

Re: Печатная плата на принтере(Работает)

Сообщение galex1981 » 26 май 2009, 08:40

Отличная идея! :good: Не размазывается рисунок с печатки?
if(!Operate) Read(pDatasheet);
Аватара пользователя
galex1981
 
Сообщения: 4358
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 22:44
Откуда: Камышин
Skype: galk-aleksandr1
прог. языки: C, C++, Assm, BasCom, VB, php
ФИО: Галкин Александр Владимирович

Re: Печатная плата на принтере(Работает)

Сообщение avr123.nm.ru » 26 май 2009, 09:28

gosu писал(а):Переделал принтер EPSON C91 для печати на текстолите.

У меня и такой как раз есть ... заскань платку отпечатаную.

А на эпсон R220 наверно чернила обычные, у меня в нем лоток ведь есть для печати на CD - вместо CD можно же плату класть - она по толщине как раз.

Возможно я писал ранее, но уже года 4 ракетчик из Киева - ник Serge77 на ракетомобельном - печатет на лазернике прямо на плату толщиной 0.15 мм, я в Москве не знал где добыть такого тонкого - он мне прислал несколько листов. Я пробовал на HP-6P - отлично печататет. Можно многослойки делать а можно наклеиват mgjnjv на толстую плату или на любое очнование или гибкой плату оставлять - он в ракетах гибкие использует - летают и не разваливаются.
Аватара пользователя
avr123.nm.ru
отсылающий читать курс
 
Сообщения: 14199
Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Откуда: Москва
Предупреждения: -8

Re: Печатная плата на принтере(Работает)

Сообщение Duhas » 26 май 2009, 14:01

я от двухстороннего текстолита 1 слой фольги с тонким слоем текстолита отдирал... потом делал на том что отодрал гибкие платы )
«Как сердцу выразить себя? … Мысль изреченная есть ложь!»
В этом мире меня подводит доброта и порядочность...
"двое смотрят в лужу, один видит лужу, другой отраженные в ней звезды"
Аватара пользователя
Duhas
 
Сообщения: 6339
Зарегистрирован: 15 сен 2007, 13:03
Откуда: Красноярск
прог. языки: ASM(МК), C(PC)
ФИО: Гагарский Андрей Александрович

Re: Печатная плата на принтере(Работает)

Сообщение MiBBiM » 26 май 2009, 16:26

пигментные чернила можно заливать в обычный(на водянке) картридж? а то валяется старый принтак :)

Добавлено спустя 1 час 47 минут 51 секунду:
и +1 к просьбе отсканить печатку. желательно до и после травления :)
Tomorrow will be. Better
Аватара пользователя
MiBBiM
 
Сообщения: 1866
Зарегистрирован: 29 окт 2007, 18:11
Откуда: Пермь
прог. языки: Brainfuck/Basic/Delphi/C++/Lisp/x86asm/JavaScript

Re: Печатная плата на принтере(Работает)

Сообщение gosu » 27 май 2009, 02:47

Постараюсь в течении часа полутора выложить сканы ПП до и после. фото процесса печати, и фото до запекания.
P.S Комментируем.
P.P.S. Если не затруднит Мастера утюга и лазерного принтера, сделайте такую же платку и выложите фото, сканы для сравнения.

Добавлено спустя 2 часа 51 минуту 45 секунд:
Касательно старых принтеров тех что есть в наличии. Пигментом может печатаь ЛЮБОЙ струйный принтер EPSON вопрос насколько долго. Я где то прочитал что у пигментных принтеров голова более износостойкая к чернилам. Сам я пробовал печатать на R290 в лотке для CD модернизировав его для печати на прямоугольных материалах и заправив его пигментом. Но не получилось. За 1 проход неполучалось хорошего заполнения а 2 и более прохода невозможно т.к смазывает прижимными роликами. Принтер с возможностью печати на CD переделать тяжело из за механизма поднятия головы который скорее всего буит тяжело оставить, а если от датчика высоты ПГ он не получит ответа то принтер не включится. У C91 есть преимущество в том что он почти в любом качестве чёрный печатает цветными чернилами, а они расположенны друг за другом и получается что он наносит с начала один цвет потом 2 потом 3. И как мне показалось 1 к этому времени успевает слегка подсохнуть или что то ещё и следующие не растекаются. P.S. печатаю с СНПЧ чернилами INTECK пигментными. Если кто захочет повторить напишу более точно марку чернил. P.P.S Оригиналами лучше но уж очень дорого.
Для даной переделки купил НОВЫЙ принтер C91 хотя был в наличии такой который уже печатал ПП просто его решил не трогать заодно буит запасная ПГ. Он печатал путём подсовывания ему носителя с текстолитом.

Добавлено спустя 44 минуты 14 секунд:
Для сомневающихся.
Вложения
test4.jpg
testC91.zip
Для Sprint-Layout5.0
(3.94 КиБ) Скачиваний: 36
5.jpg
Скрин исходника.
0.JPG
Процесс печати.
1.JPG
После 1 прохода принтера
2.JPG
После 2 прохода принтера.
P.S. забыл сфотографировати поэтому тоже в процессе печати.
3.JPG
После 3 прохода принтера
4.JPG
Скоро испечётся платка. :)
test1.jpg
Скан. Тока испеклась.
P.S. ОСТОРОЖНО ЖЖЁТ
test2 .jpg
Скан. После травления.
Извеняюсь за свое г... т.е. плохое ХЖ.
test3.jpg
Вылезла проблема технологии. Потом тяжело отодрать пигмент.
P.S. маслянистая плёнка на ХЖ оставила такие пятна недотравов.
gosu
 
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 17 янв 2006, 10:16
Откуда: Москва

Re: Печатная плата на принтере(Работает)

Сообщение avr123.nm.ru » 27 май 2009, 08:59

А кляксы от чего ? или это загрязнения были на плате ? Если все так кульно то точности хватит чтоб даже полосковые фильтры и линии передачи печатные выполнять.

3 самые тонкие дорожки какой ширины ?

Щас поищу тот тонкий фольгиров стекл текстол и попробую в принтер засунуть :lol: он вроде 0.15 мм или 0.12 мм толщиной.

А к температуре запекания постепенно пришел или просто такую попробовал ? Может и поменьше доставточна и сколько ВЫПЕКАЛ по времени ?

===================

ГЛАВНОЕ ! Так же можно делать "шелкографию" всякими цветами на плате ! Обозначения компонентов, надписи.

Добавлено спустя 1 час 18 минут 47 секунд:
А в чем суть переделки ринтера ? У меня "эпсон стилус с91" - но у него черный картридж есть - думаешь он все равно цвета мешать будет а не просто черным лепить ?

Бредовая идея ... А может сладкой водой плату обработать да подсушить - может тогда ратекаться не будут чернила и возможно под черннилами сахар не смоется при травлении.

Бредовая идея 2 ... А может плату потравить чуток - чтоб она матовой стала, промыть высушить и попробовать печатать.
я думаю от шкурки получаются борозды по которым удобно растекаться из-за капилярности, а по матовой поверхности ФИГ растечешся.

Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд:
Каким растворителем потом отмываешь чернила ? или только "хирургически" удаляются ?
Аватара пользователя
avr123.nm.ru
отсылающий читать курс
 
Сообщения: 14199
Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Откуда: Москва
Предупреждения: -8

Re: Печатная плата на принтере(Работает)

Сообщение gosu » 27 май 2009, 12:41

У меня под фотографиями есть комментарии. Кляксы от маслянистой плёнки на ХЖ сразу не заметил а когда вынул получил эти кляксы. Если бы не плёнка то была бы идеальная платка. Самые тонкие дорожки 0.1 мм. Толщину рамки не знаю. Также я к сообщению приложил файл с которого печатал. Цифра под дорожкой соответствует её толщине. Запекать плату надо при температуре 230градусов минимум 5 минут, а вообще от чернил зависит. C91 при качестве фото и выше печатает чёрный цветными. Переделка принтера заключается в том чтобы он мог несколько раз напечатать в одном и том же месте не смазав изображение и не промахнулся с позиционированием(но об этом позаботились инженеры эпсоню). Удаляются хирургически, мелкой шкуркой P800 ей же и плату шлифую.слегка шероховатая поверхность дает возможность чернилам держатся.Главное не протирать плату после шлифовки растворителями и руками не трогать, а то в этих местах начинают чернила растекаться, кучковаться и прочее...
P.S почти шелкографию пробовал делать тока любой пигмент чернее после запекания. Но кто то говорил если пару месяцев полежит платка то тоже не отодрать становится и не темнеет. так что теоретически возможно. Температуру запекания подсказали, пробовал при меньшей не получилось, хотя при 150-170 градусах идёт активное испарение пигмента поэтому я думаю можно попробовать подольше держать, да и смысла уменьшать не вижу хороший текстолит и 260 держит, а на отечественном не получилось, сгорел раньше пигмента :).
gosu
 
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 17 янв 2006, 10:16
Откуда: Москва

Re: Печатная плата на принтере(Работает)

Сообщение contr » 27 май 2009, 14:10

Технология явно сложнее ЛУТ, хотя чуть лучше по качеству. Применительно к изготовлению ПП перспектив не имеет, imho. Кроме того, предъявленный образец не соответствует testC91.lay и смело может считаться браком.
Сделайте надпись 1мм шрифтом в рамке 0,1мм, протравите полностью и сравним с ЛУТ и прямой печатью на тонком текстолите
contr
 
Сообщения: 987
Зарегистрирован: 17 апр 2009, 15:09
Откуда: Rostov-Don
Предупреждения: -1

Re: Печатная плата на принтере(Работает)

Сообщение avr123.nm.ru » 27 май 2009, 14:43

gosu писал(а):Но кто то говорил если пару месяцев полежит платка то тоже не отодрать становится и не темнеет. так что теоретически возможно. :).

Дак главное нарисвоть.

Сверху просто лаком можно даже эпоксидным кисточкой для ногтей - там же точность не нужна уже, просто обознчения покрыть.
Аватара пользователя
avr123.nm.ru
отсылающий читать курс
 
Сообщения: 14199
Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Откуда: Москва
Предупреждения: -8

Re: Печатная плата на принтере(Работает)

Сообщение gosu » 27 май 2009, 15:20

А в каком месте образец не соответствует? я написал из за чего тут получился брак, сегодня вечером выложу ещё одну пп но тестовые делать уже не буду. если посмотрите картинку где пигмент не стёрт то там видно что рисунка нету и она не ставилась(медь) от независящих от принтера причинам.
P.S. Лут пробовал хороших результатов не добился
P.P.S до этого делал фото способом, так быстрее и проще получается.
имхо перспективы к изготовлению ПП чуть выше чем у лута, не требует шаманства, стабильнее результат. При отсутствии принтера, купить струйный получается дешевле чем лазерный.
Сделать-бы лазерный принтер с прямой подачей, вот это класс будет.
to AVR идея с лаком хорошая, тока надо сначала феном будет прогреть чтобы пигмент хоть немного схватился.

Добавлено спустя 4 минуты 34 секунды:
Лак лучше аэрозольный или из краскопульта... но не кисточкой.

Добавлено спустя 6 минут 50 секунд:
Нашёл несоответствие, перед цифрами отсутствуют точки...
gosu
 
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 17 янв 2006, 10:16
Откуда: Москва

Re: Печатная плата на принтере(Работает)

Сообщение RoboTok » 27 май 2009, 15:29

У меня ЛУТ получается хорошо, но делать платы для микросхем с шагом ноги 0.5 мм на грани его возможностей.
Часто всё получалось, но немного деформировался рисунок от прижатия утюга и микросхема уже не вставала как влитая на своё место.

Зато чипы с шагом ноги 0.6 уже делались гораздо проще, без переделок по 5 раз, а всего с 1 раза.
Про АВР вообще не говорю, лутом делать для них платы было просто.

Но не хотелось бы изучать новый способ, который сложнее...
Аватара пользователя
RoboTok
 
Сообщения: 1060
Зарегистрирован: 04 фев 2008, 13:18
Откуда: Москва
прог. языки: PHP

Re: Печатная плата на принтере(Работает)

Сообщение gosu » 27 май 2009, 15:59

У меня эти на струйнике плата получилась со 2 раза. уже гдето год так печатаю, а первый раз протёр плату растворителем, и всё расплылось при печати.
gosu
 
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 17 янв 2006, 10:16
Откуда: Москва

Re: Печатная плата на принтере(Работает)

Сообщение MiBBiM » 27 май 2009, 16:02

а если водянку также в печке просушить, она потом не стравится?
Tomorrow will be. Better
Аватара пользователя
MiBBiM
 
Сообщения: 1866
Зарегистрирован: 29 окт 2007, 18:11
Откуда: Пермь
прог. языки: Brainfuck/Basic/Delphi/C++/Lisp/x86asm/JavaScript

Re: Печатная плата на принтере(Работает)

Сообщение gosu » 27 май 2009, 16:13

я так понимаю лутом надо:
1. Подготовить текстлит
2. Распечатать
3. Перести рисунок
3.5 отодрать ошмётки от бумаги.
4. Протравить

при струйно печати
1. подготовить текстолит
2. напечатать на нём
3. запечь
4. травить

в обоих случаях надо прогревать текстолит.
Так что впринципе сложность одинаковая, но как мне показалась с лутом шаманить надо. и в бубен(муз. инструмент) бить.

Добавлено спустя 4 минуты 9 секунд:
1. я думаю от неё практически нечего не останется
2. что мешает заправить принтер пигментом?
имхо тока миф про испорченную гарантию, но с таким же успехом вместо комплекта картриджей можно купить новый принтер.
Для тех кто решит затравить водный принтер пигментом
1. Я за это ответственность не несу
2. Надо обязательно промыть ПГ дестилированной водой, а ещё лучше специально промывочной жидкостью.
3. Нельзя допускать смешивание водных чернил с пигментом а то образуется такая фигня что её потом нечем не отмочить.
gosu
 
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 17 янв 2006, 10:16
Откуда: Москва

След.

Вернуться в Печатные платы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

Mail.ru counter